Subwoofer w kinie domowym 1 czy może 2.

[fetek]

11 godzin temu, don111 napisał:

Realnie one do 30hz zejdą,

z tego co na google szybko znałem to nawet 50hz jest problemem.

3 godziny temu, xajas napisał:

So what?
Co sie dzieje z tymi do 250Hz LFE jesli powiesz ze masz 5.0

downmix robi robotę.

Ogólnie ja się zbieram do testów różnych ustawień ale coś się zebrać nie mogę...

3 godziny temu, xajas napisał:

Ktore 30cm masz?

eton 12hex

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[T]

W dniu 20.02.2024 o 04:20, Andmatom napisał:

A jak w późniejszym czasie nie będę miał kasy to już nie dokupię, muszę zdecydować teraz.

Jak kupię jeden to tylko taki który pokona 2 mniejsze a akurat tak się składa że za 11tys jest SB4000 który jest całym wybawieniem z tych problemów basowych.

1 sub, jaki by nie byl to nie jest wybawienie od "problemow basowych" a owych problemow gwarancja 🙂 dwa suby to jest takie absolutne minimum aby mozna bylo poprzez ich wlasciwe ustawienie uzyskac cos co bedzie mozna nazwac "w miare ok basem" 🙂 jak masz budzet 11k to kup sobie 2 x RP1200SW, albo jak chcesz zaszalec to 2 x RP1400SW od Klipscha, nie ma nic lepszego w tym budzecie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

1 sub, jaki by nie byl to nie jest wybawienie od "problemow basowych" a owych problemow gwarancja  

Ale on ma tylko jeden problem: „jebniecie na klate“. Reszta go nie interesuje. A taki problem mozna rozwiazac jednym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[77Mariusz77]

Defibrylator w takim razie chyba lepszy będzie 🤔

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[T]

15 minut temu, xajas napisał:

Ale on ma tylko jeden problem: „jebniecie na klate“. Reszta go nie interesuje. A taki problem mozna rozwiazac jednym

aaaa, ok, no to tak, do tego jeden w zupelnosci starczy, szklanki beda dzwonic w kredensie tez 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Lutego przez T

[piskle smoka]

W tym budżecie kup sobie 2 XTZ 12.17 Edge , albo trochę dołuż i 2 Arendal 1723 1v

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Przeciez juz kupil

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gmow1977]

42 minuty temu, xajas napisał:

Przeciez juz kupil

I ma jeb....cie na klacie😉 

Może coś napisze pochwali się wrażeniami?

@Andmatom Gdzie jesteś...?

Skrobniesz coś...😉?

Czekamy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andmatom]

Ale czy was to w ogóle coś interesuje jak gra 1 subwoofer, przecież z góry zakładacie że sobie nie poradzi, a może da radę nie wiecie tego, skoro wszyscy twierdzicie że muszą być 2 lub więcej, to po co wam wiedzieć jak gra jedna sztuka.

 

3 godziny temu, Gmow1977 napisał:

I ma jeb....cie na klacie😉 

Może coś napisze pochwali się wrażeniami?

@Andmatom Gdzie jesteś...?

Skrobniesz coś...😉?

Czekamy

Jeszcze nie podłączony czekam na 10 metrowy kabel zasilający i 12 metrowy kabel RCA cinch sygnałowy do niego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stary200]

7 minut temu, Andmatom napisał:

12 metrowy kabel RCA cinch sygnałowy do niego.

Co zabrakło pieniążków na transmiter 😂ha ha😂

Dobre jaja…!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gmow1977]

5 godzin temu, Andmatom napisał:

Ale czy was to w ogóle coś interesuje jak gra 1 subwoofer, przecież z góry zakładacie że sobie nie poradzi, a może da radę nie wiecie tego, skoro wszyscy twierdzicie że muszą być 2 lub więcej, to po co wam wiedzieć jak gra jedna sztuka.

Oczywiście ,że obchodzi...To nie jest tak ,że wszyscy tu mają cie w nosie ...Tymi docinkami sie nie przejmój.Tak wyglądają realia  forum .😅

Podjąłeś decyzję teraz wypada się pochwalić rezultatem...

Przecież to jest podstawa forum, aby po burzliwej dyskusji i podjętych decyzjach ,pochwalić się rezultatem wyboru . Wówczas ktoś w podobnej sytuacji może brać z niego przykład lub  uczyć się na błędach poprzedników I wyciągać wnioski 😉

Także do dzieła i nie każ nam długo czekać 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

5 godzin temu, Andmatom napisał:

Ale czy was to w ogóle coś interesuje jak gra 1 subwoofer, przecież z góry zakładacie że sobie nie poradzi

widocznie robimy w tym kilka lat więcej niż Ty 😅 Pomijam już fakt że na internetach zwłaszcza tych anglojęzycznych nie znajdziesz chyba żadnego kinomaniaka z jednym subem.

Nawet jak jeden zagra fajnie to dwa zagrają jeszcze lepiej 🙂 smutna prawda.

21 minut temu, Gmow1977 napisał:

Podjąłeś decyzję teraz wypada się pochwalić rezultatem...

zaraz będą wołali o pomiary 😅

5 godzin temu, Andmatom napisał:

Jeszcze nie podłączony czekam na 10 metrowy kabel zasilający i 12 metrowy kabel RCA cinch sygnałowy do niego.

a tak się broniłeś przed pasywnym bo miał tylko jeden kabel 😅

sorry już pasuje PIS 🙏

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[don111]

32 minuty temu, fetek napisał:

Pomijam już fakt że na internetach zwłaszcza tych anglojęzycznych nie znajdziesz chyba żadnego kinomaniaka z jednym subem

Do czego to doszło, chłop sprawił sobie zajebistego suba o wartości większej niż niejedno niezłe kompletne kino domowe... I naśmiewają się z niego. 

Kupił, podłączy i usłyszy czy mu pasuje czy nie. Zawsze może sobie dokupić drugiego albo i dwa kolejne dużo tańsze suby, jako uzupełnienie, wyrównanie pasma w pokoju. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gmow1977]

15 minut temu, don111 napisał:

Do czego to doszło, chłop sprawił sobie zajebistego suba o wartości większej niż niejedno niezłe kompletne kino domowe... I naśmiewają się z niego. 

Ja tam pisałem zupełnie poważnie....Bez naśmiewania...Suba sprawił sobie zacnego....

Dlatego tym bardziej jestem ciekaw...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andmatom]

22 minuty temu, don111 napisał:

Do czego to doszło, chłop sprawił sobie zajebistego suba o wartości większej niż niejedno niezłe kompletne kino domowe... I naśmiewają się z niego. 

Kupił, podłączy i usłyszy czy mu pasuje czy nie. Zawsze może sobie dokupić drugiego albo i dwa kolejne dużo tańsze suby, jako uzupełnienie, wyrównanie pasma w pokoju. 

Dokładnie 80-90% mieszkań w kraju nie ma nawet kina domowego za 11 tys a co tu dopiero mówić o jednym głośniku który i tak odpowiada za niskie tony, Polacy zadowalają się soundbarami . A czy mogę w przyszłości dokupić jeden ale mniejszy, czy muszę kupić drugi takiej samej wielkości gdybym chciał nie mówię że od razu ale tak za kilka miesc/lat kto wie.

Godzinę temu, fetek napisał:

widocznie robimy w tym kilka lat więcej niż Ty 😅 Pomijam już fakt że na internetach zwłaszcza tych anglojęzycznych nie znajdziesz chyba żadnego kinomaniaka z jednym subem.

Nawet jak jeden zagra fajnie to dwa zagrają jeszcze lepiej 🙂 smutna prawda.

zaraz będą wołali o pomiary 😅

a tak się broniłeś przed pasywnym bo miał tylko jeden kabel 😅

sorry już pasuje PIS 🙏

Nic mnie to nie interesuje co jest na forach anglojęzycznych. Po tych niegrzecznych wpisach forumowicza fetka nie wiem czy będzie mi się chciało cokolwiek pisać o wrażeniach odsłuchowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Lutego przez Andmatom

[fetek]

Godzinę temu, don111 napisał:

Do czego to doszło, chłop sprawił sobie zajebistego suba o wartości większej niż niejedno niezłe kompletne kino domowe... I naśmiewają się z niego. 

Kupił, podłączy i usłyszy czy mu pasuje czy nie. Zawsze może sobie dokupić drugiego albo i dwa kolejne dużo tańsze suby, jako uzupełnienie, wyrównanie pasma w pokoju. 

a gdzie ja się z niego naśmiewam ? KONKRETNIE

W jednej wypowiedzi jedynie wykazałem jego głupią argumentację ale to jest czysta i prosta logika.

53 minuty temu, Andmatom napisał:

Nic mnie to nie interesuje co jest na forach anglojęzycznych. Po tych niegrzecznych wpisach forumowicza fetka nie wiem czy będzie mi się chciało cokolwiek pisać o wrażeniach odsłuchowych.

zaraz zaraz.

Ja Ci tylko napisałem że setki tysięcy osób posiada minimum 2 subwoofer bo nawet jeśli jeden zagra FAJNIE to dwa zrobią to LEPIEJ. Nigdzie nie napisałem że kupiłeś bublana, że będzie słabo, nie napisałem niczego negatywnego a Ty strzelasz focha jak nastolatek ? 

Pomijam już fakt że chyba coś nie pykło skoro jesteś taki przewrażliwiony, gratuluje dystansu.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Lutego przez fetek

[Stary200]

4 godziny temu, fetek napisał:

a gdzie ja się z niego naśmiewam ? KONKRETNIE

Ty nie ale ja tak🤣 mam takiego łacha że aż oczy bolą…

Nie kupię pasywnych bo kabel będzie trzeba ciągnąć, a tu:

12 godzin temu, Andmatom napisał:

Jeszcze nie podłączony czekam na 10 metrowy kabel zasilający i 12 metrowy kabel RCA cinch sygnałowy do niego.

Ciągnie aż dwa 😂 dobre 

2x18 cali = Banan na Twarzy od ucha do ucha. I jeszcze świadomość że to się samemu zrobiło… ale jak to mówią lepszy rydz niż nic

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

17 godzin temu, Andmatom napisał:

Ale czy was to w ogóle coś interesuje jak gra 1 subwoofer, przecież z góry zakładacie że sobie nie poradzi, a może da radę nie wiecie tego, skoro wszyscy twierdzicie że muszą być 2 lub więcej, to po co wam wiedzieć jak gra jedna sztuka.

Dwa subwoofery to inny rozkład basu. Bardziej naturalny, mniej podbarwień, nakładania się basu i jego dziur w różnych miejscach odsłuchu.

 

Nie ma też co przesadzać z wielkością subwooferów jeżeli kolumny frontowe nie dorównają im w zakresie średniego a zwłaszcza wyższego basu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

9 hours ago, muda44 said:

Dwa subwoofery to inny rozkład basu. Bardziej naturalny, mniej podbarwień, nakładania się basu i jego dziur w różnych miejscach odsłuchu

Oczywiście ze tak jest. Sam mam dwa ale oczywiscie słuchałem tez z jednym. Mi nawet jeden wystarcza pod względem ilości basu aczkolwiek tak jak wiele osób w tym wątku uwazam, ze dwa dają lepszy rozkład niskich tonow w pomieszczeniu. Przyznam, ze nie słuchałem nigdy 4 subow w układzie Weltiego ale kto wie, moze kiedys się skusze 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Z subami jak z kobietami, z dwiema (dwoma) fajniejsza zabawa choć koszty większe ale jak się dobrze zgrają to jest odlot :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andmatom]

Myślę że wątek jest już do zamknięcia. Kupiłem już subwoofer SB4000 jedna sztuka i nie mam zamiaru kupować drugiego suba nawet za 5 lat, tak samo jak nie mam zamiaru pisać o tym ja on gra, nie jestem audiofilem więc nie wyczuł bym różnicy pomiędzy 1 a 2, tym bardziej każdy z nas ma inne uszy, to co podoba się wam to nie koniecznie mi i na odwrót, ja nie jestem basolubny a i z jednego tak wielkiego to będzie aż za dobry na ten pokój.

Obraził mnie Stary200, 77Mariusz77 co każe mi defibrylator kupić, nic wiecej nie napiszę, moderator temat do zamknięcia i głębokiego schowania pod poduszkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

1 hour ago, Andmatom said:

nie mam zamiaru pisać o tym ja on gra

Hmm, nieladnie.

1 hour ago, Andmatom said:

Obraził mnie Stary200, 77Mariusz77

Miej trochę dystansu. 

...i przede wszystkim odrobinę szacunku do ludzi którzy aktywnie udzielali się w temacie, pamiętaj ze wiele z tych osób doradzało szczerze i są ciekawi efektow.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rybens86]

Tak przy okazji spytam kto może zrobić box do Dayton um18 dokładnie coś jak full marty gsg . Mam na myśli tak żebym mógł go sobie sam poskładać ,skleić itd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gmow1977]

1 godzinę temu, Andmatom napisał:

Myślę że wątek jest już do zamknięcia. Kupiłem już subwoofer SB4000 jedna sztuka i nie mam zamiaru kupować drugiego suba nawet za 5 lat, tak samo jak nie mam zamiaru pisać o tym ja on gra, nie jestem audiofilem więc nie wyczuł bym różnicy pomiędzy 1 a 2, tym bardziej każdy z nas ma inne uszy, to co podoba się wam to nie koniecznie mi i na odwrót, ja nie jestem basolubny a i z jednego tak wielkiego to będzie aż za dobry na ten pokój.

Obraził mnie Stary200, 77Mariusz77 co każe mi defibrylator kupić, nic wiecej nie napiszę, moderator temat do zamknięcia i głębokiego schowania pod poduszkę.

Oj kolego... kolego 🤔😏 nieładnie....

Niektórzy starali ci się pomóc.  I to  szczerze...Nagrodą dla nich jest z reguły opis wrażeń z zakupu założyciela tematu...Dzięki takiej opini inni forumowicze w podobnej sytuacji mogą sobie wyrobić jakieś zdanie ...Pójść twoją drogą? Lub  nie?Zamykając temat bez puenty pokazujesz lekceważący stosunek do reszty  forumowiczów Sorry  ale tak się nie robi  ...Następnym razem też cie oleją... 

40 minut temu, Rybens86 napisał:

Tak przy okazji spytam kto może zrobić box do Dayton um18 dokładnie coś jak full marty gsg . Mam na myśli tak żebym mógł go sobie sam poskładać ,skleić itd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie pisałeś kiedyś gdzieś ,że już ci stolarz skrzynki robi? Nie wypaliło?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[don111]

To forum audio i rozmowy ogólne na temat sprzętu, konfiguracji. Nie forum typu elektroda, aby moderator zamykał wątki z rozwiązanymi konkretnymi sprawami, typu naprawa indywidualnej usterki 

5 minut temu, Gmow1977 napisał:

Oj kolego... kolego 🤔😏 nieładnie....

Niektórzy starali ci się pomóc.  I to  szczerze...Nagrodą dla nich jest z reguły opis wrażeń z zakupu założyciela tematu...Dzięki takiej opini inni forumowicze w podobnej sytuacji mogą sobie wyrobić jakieś zdanie ...Pójść twoją drogą? Lub  nie?Zamykając temat bez puenty pokazujesz lekceważący stosunek do reszty  forumowiczów Sorry  ale tak się nie robi  ...Następnym razem też cie oleją... 

Dokładnie. Zakup nastąpił, a tu dalej toczy się ta sama przepychanka, bez słowa od autora czy sprzęt się chociażby podoba, pomijając już nawet dokładniejszy opis wrażeń, brzmienia itd. Z perspektywy czasu, czytając inne wątki z innym sprzętem, który mnie interesuje, wkurza mnie coś takiego - że mamy 10 strony dyskusji, rozważań, a po zakupie cisza totalna, bez słowa czy to co padło w dyskusji się potwierdziło, czy coś zaskoczyło itd itd. Wkurza mnie takie podejście do tematu autorów tych wątków.

15 godzin temu, muda44 napisał:

Dwa subwoofery to inny rozkład basu. Bardziej naturalny, mniej podbarwień, nakładania się basu i jego dziur w różnych miejscach odsłuchu.

 

Nie ma też co przesadzać z wielkością subwooferów jeżeli kolumny frontowe nie dorównają im w zakresie średniego a zwłaszcza wyższego basu.

To sub do kina domowego, ma wywracać flaki jak idzie Godzilla, a nie audiofilskie pitu pitu ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gmow1977]

Godzinę temu, don111 napisał:

Wkurza mnie takie podejście do tematu autorów tych wątków.

Nie tylko ciebie....

Ludzie sie produkują a taki typ  po uzyskaniu pomocy ...ma wywalone 

ŻENADA🙄😏 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rybens86]

6 godzin temu, Gmow1977 napisał:

Oj kolego... kolego 🤔😏 nieładnie....

Niektórzy starali ci się pomóc.  I to  szczerze...Nagrodą dla nich jest z reguły opis wrażeń z zakupu założyciela tematu...Dzięki takiej opini inni forumowicze w podobnej sytuacji mogą sobie wyrobić jakieś zdanie ...Pójść twoją drogą? Lub  nie?Zamykając temat bez puenty pokazujesz lekceważący stosunek do reszty  forumowiczów Sorry  ale tak się nie robi  ...Następnym razem też cie oleją... 

Nie pisałeś kiedyś gdzieś ,że już ci stolarz skrzynki robi? Nie wypaliło?

Tak miał robić po czym przestał się odzywać ,odezwał się po pol roku z pytaniem czy robimy...a chciałem mu dać zaliczkę it'd to mówił ze nie chce...ale potem doszedłem do wniosku że może dobrze że nie robiły bo jeszcze by coś przy tych wymiarach spieprzył w środku ,ja zająłem się tematem budowy itd więc stwierdzilem ze już u niego nie będę robił jak ma takie podejście.

W jednej odpowiedzi tutaj był link do że grobivza 230 euro robi obudowy ale bo dyskusji z Wami i reserachu na Avs stwierdziłem że jak już robić to ported box bedzie lepszy, dzwoniłem wczoraj do grobi ale firma ktora im to robi takich boxow nie robi tylko zamknięte...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Lutego przez Rybens86

[xajas]

Tak przy okazji spytam kto może zrobić box do Dayton um18 dokładnie coś jak full marty gsg . Mam na myśli tak żebym mógł go sobie sam poskładać ,skleić itd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rybens86]

10 minut temu, xajas napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zadzwonię do nich czy by zrobili otwarty, dziękuję za link,gdzies mi musiał umknąć ostatnio 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )