Nowe kolumny - wygrzewanie

[Bukaj]

A jak sprawy z nowymi kolumnami wyglądały u Was forumowicze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[quatross]

Większość kolumn zmienia struktury brzmieniowe po kilku tygodniach grzania. Głównie midbasy

PS.

@Bukajjaki masz system odsłuchowy teraz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

29 minut temu, Bukaj napisał:

A jak sprawy z nowymi kolumnami wyglądały u Was forumowicze?

Tak samo jak ze starymi: kilka dni i przyzwyczajasz się... albo nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Lutego przez szymon1977

[ASURA]

2 godziny temu, Bukaj napisał:

Ok

A obracając to o 180* 

Ile wytrzymają kolumny przy 2x słabszym wzmacniaczu?

Jaka moc wystarczy do spalenia wysokotonowych?

 

Nawet przy 4x słabszym wzmacniaczu i puszczeniu czystego sinusa można przy generowanym poziomie 95dB spalić wysokotonowy; moc ciągła wtedy wcale nie jest taka duża bo rzędu paru watów dla częstotliwości od których zwrotnica podaje sygnał na wysokotonowiec. Moc kolumny to nie to samo co moc poszczególnych głośników. Lepsi ode mnie w te klocki na forum wykażą pewien rozrzut. U mnie organoleptycznie wyszło 95dB i nie zamierzam powtarzać...

 

Poziom 85dB jest mz. takim bezpiecznym poziomem chyba że to bardzo małe kolumny ale czas nie powinien być jednak długi

Dodam tylko że u mnie forte orkiestry było na poziomie 125dB i nic się nie spaliło tylko poco tak głośno słuchać skoro zostało to nagrane z zdecydowanie niższą dynamiką i wszystko ciszej słuchając usłyszymy w nagraniu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ok
A obracając to o 180* 
Ile wytrzymają kolumny przy 2x słabszym wzmacniaczu?
Jaka moc wystarczy do spalenia wysokotonowych?
 

Zalezy jakiego wysokotonowego

Ten znosi 15W

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A ten 140W



Dlatego ta dyskusja i te rozwazania sa troche bez sensu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

W dniu 25.02.2024 o 15:00, Bukaj napisał:

Załóżmy, że Treble oraz Bass zostawiamy na pozycji 0

Volume odkręcamy na ok 70% mocy wzmacniacza (nie zapominając o 2x słabszych kolumnach)

Tyle w tym jednym zdaniu pokręciłeś, że nawet nie wiem od czego zacząć. Postaram się jak najprościej.

Przede wszystkim nie porównuj Watów kolumn z Watami wzmacniacza, bo to różne normy są. A nawet te same kolumny czy ten sam wzmacniacz zależnie od normy, może mieć różne wartości Watów.

I tutaj taka uwaga: gałka Volume na 100% nie oznacza 100% mocy wzmacniacza. Bo gałką Volume regulujesz ile razy głośniejszy ma być sygnał wychodzący od sygnału wchodzącego. Może być tak, że z gałką na 100% przy cichej muzyce nie przekroczysz mocy maksymalnej, a jak bas pierdyknie to z gałką Volume ma 50% przekroczysz moc maksymalną. A z innego wątku mam nadzieję pamiętasz, że gałka nie musi mieć charakterystyki liniowej i ustawienie na 50% nie musi oznaczać 50% wzmocnienia

A teraz przykład: załóżmy, że masz wzmacniacz 2x100W i słuchasz z głośnością, która w najgłośniejszym momencie wymaga 2x50W - wszystko jest ok i gra muzyka. A teraz zmieniasz na wzmacniacz o mocy 2x25W, a odkręcasz gałkę Volume żeby uzyskać taką samą głośność. Dopóki muzyka jest cicho nie ma problemu bo mocy wystarcza. Warto tutaj zaznaczyć, że dla niskich częstotliwości potrzeba znacznie więcej mocy niż dla wysokich, więc spokojne plumkanie grać może dość głośno, a jedno porządne basowe pierdut i mocy braknie. Co się wtedy stanie?

Powiedzmy, że wzmacniacz ma 2x25W a do odtworzenia pierdut potrzeba 2x50W. 2x25W nie jest maksymalną mocą wzmacniacza, a tylko mocą, przy której zniekształcenia nie przekraczają... po prostu są małe. Jeśli sygnał wymagać będzie 2x50W do odtworzenia, to wzmacniacz o mocy 2x25W wygeneruje sygnał, ale będzie on mieć ogromne zniekształcenia. Co ciekawe choć przeciążenie spowoduje bas, to zniekształcenia pójdą w najwyższe częstotliwości co spowoduje natychmiastowe spalenie gwizdka.

A co jeśli masz mocniejszy wzmacniacz niż kolumny i przesadzisz? Wzmacniaczowi mocy wystarczy więc wygeneruje sygnał bez, zniekształceń. Natomiast nie dadzą rady kolumny, ale prawdopodobnie usłyszysz spadek jakości, dasz ciszej i nic się nie stanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[quatross]

W dniu 25.02.2024 o 17:32, Bukaj napisał:

A jak sprawy z nowymi kolumnami wyglądały u Was forumowicze?

W nowych midbass kilka tygodni, góra ok. tydzień wygrzewania (aby zagrały tak jak grają cały czas)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Szogun71]

7 minut temu, quatross napisał:

W nowych midbass kilka tygodni, góra ok. tydzień wygrzewania (aby zagrały tak jak grają cały czas)

Jak się nie mylę to chyba nawet w instrukcji obsługi jest napisane jak wygrzewać i ile mniej więcej godzin trzeba to robić i jak 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

17 minut temu, Szogun71 napisał:

Jak się nie mylę to chyba nawet w instrukcji obsługi jest napisane jak wygrzewać i ile mniej więcej godzin trzeba to robić i jak 

Fragment instrukcji moich BW606:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Biedronek]

1 hour ago, szymon1977 said:

Fragment instrukcji moich BW606

Twoje sa nieaudiofilskie - im wystarcza 15h. Audiofilskie potrzebuja 200h.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

13 minut temu, Biedronek napisał:

Twoje sa nieaudiofilskie - im wystarcza 15h. Audiofilskie potrzebuja 200h.

No i super... chociaż zaraz: kupiłem używane a i tak się wygrzewały - i na tym można zakończyć bajania o wygrzewaniu nowych, czyli na myleniu przyzwyczajania się do brzmienia po zmianie kolumn, ze zmienianiem się brzmienia kolumn nowych w trakcie ich wygrzewania. Bo skoro rzecz występuje w obu przypadkach, to wykluczone jest aby była charakterystyczna tylko dla jednego z nich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Lutego przez szymon1977

[Berbeć]

16 minut temu, szymon1977 napisał:

No i super... chociaż zaraz: kupiłem używane a i tak się wygrzewały - i na tym można zakończyć bajania o wygrzewaniu nowych, czyli na myleniu przyzwyczajania się do brzmienia po zmianie kolumn, ze zmienianiem się brzmienia kolumn nowych w trakcie ich wygrzewania. Bo skoro rzecz występuje w obu przypadkach, to wykluczone jest aby była charakterystyczna tylko dla jednego z nich.

Jak się nie wygrzeją w 15 godzin, to do kominka z takimi kolumnami i proces wygrzewania zdecydowanie przyśpieszy 😜

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[quatross]

23 minuty temu, szymon1977 napisał:

No i super... chociaż zaraz: kupiłem używane a i tak się wygrzewały - i na tym można zakończyć bajania o wygrzewaniu nowych, czyli na myleniu przyzwyczajania się do brzmienia po zmianie kolumn, ze zmienianiem się brzmienia kolumn nowych w trakcie ich wygrzewania. Bo skoro rzecz występuje w obu przypadkach, to wykluczone jest aby była charakterystyczna tylko dla jednego z nich.

Wiem co to jest wygrzewanie. A ty ile zestawów od nowości miałeś w użytku?

(Moje Audio klocki mam już do śmierci technicznej oprócz źródła bo lepszego systemu nawet za 4-rokrotnie wyższą kwotę według moich brzmieniowych preferencji nie znajdę).

Wygrzałem swoje kolumny, wzmacniacz dużo czasu nie potrzebował, wiele  przewodów gra niemal od razu. 

 

A Ty? Jakie masz doświadczenie w użytkowaniu funkiel nówek?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 minuty temu, quatross napisał:

Jakie masz doświadczenie w użytkowaniu funkiel nówek?

Takie, że używki też się "wygrzewają". To wystarczający dowód, że mylisz przyzwyczajanie się do innego brzmienia, ze zmienianiem się brzmienia kolumn nowych. Ja mogę być kompletnie głuchy, a Ty i tak leżysz i kwiczysz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[quatross]

To było pytanie retoryczne, hahahaha! ☝️😛👍🤣

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

5 minut temu, quatross napisał:

To było pytanie retoryczne, hahahaha! ☝️😛👍🤣

Nie zauważyłeś, że strzeliłeś nim sobie samobója.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Mogę z własnego doświadczenia stwierdzić że wygrzewanie jest naprawdę ważne.

Pod kątem jakości brzmienia uzyskiwanego po oraz pod kątem żywotności kolumn.

Kiedyś na Sylwestra słuchaliśmy głośniej kolumn i zaczęły brzydko mówiąc charczeć.

Z racji iż był to dopiero początek imprezy i świadomość jeszcze dopisywała oczywiście poziom głośności został natychmiast zmniejszony.

Kolumny tak pograły około dwóch godzin po czym były w stanie wejść na wyższy level głośności niż wcześniej już bez zniekształceń.

Więc jest coś takiego jak wygrzewanie ale jest jeszcze coś takiego jak

Worm up. / Worming up

Zwróćcie uwagę że przed koncertami bardzo często muzyka jest stopniowo pogłaśniana.

Oczywiście na pewno ma to znaczenie iż główna gwiazda ma być najgłośniej ale też myślę że pomaga to nagłośnieniu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Pomyliłeś wygrzewanie z zarobaczaniem. Worm to robak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Słownik poprawił 🙂

dzięki za czujność! Edycji już zrobić nie mogę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Odrobaczać stare? Ok, ale zarobaczać nowe? Faktycznie coś tu nie gra 😉

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bukaj]

Scena, przestrzeń w nowych kolumnach da się usłyszeć od 1 włączenia czy dopiero po dłuższym czasie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Od 1 wlaczenia

Scena to kwestja ustawienia, pomieszczenia i przetwornikow srednio-wysokotonowych, a „wygrzewaja sie“ raczej te niskotonowe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kwasior21]

Zawsze mnie uczono, ze wygrzewanie dotyczy rozruszania membran i rzeczywiście zdarza się, ze dźwięk zmienia się.

Jedni to uslysza , inni nie.

Nie doszukiwałbym się opadu szczeny po jakimś tam czasie grania kolumny.

Słyszałem tez kiedyś, ze kolumny powinny wygrzewać się ponad 2 tygodnie  .......  tak aby już nie można było ich zwrócić do sklepu ;)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

21 godzin temu, Bukaj napisał:

Scena, przestrzeń w nowych kolumnach da się usłyszeć od 1 włączenia czy dopiero po dłuższym czasie?

To od 1 włączenia.

19 godzin temu, kwasior21 napisał:

Zawsze mnie uczono, ze wygrzewanie dotyczy rozruszania membran i rzeczywiście zdarza się, ze dźwięk zmienia się.

Jedni to uslysza , inni nie.

Nie doszukiwałbym się opadu szczeny po jakimś tam czasie grania kolumny.

Słyszałem tez kiedyś, ze kolumny powinny wygrzewać się ponad 2 tygodnie  .......  tak aby już nie można było ich zwrócić do sklepu ;)))

Hehehe ale to ci już powiedział ktoś ze sklepu.to się nie liczy w czasie dyniowym tylko godzinowym.

Cóż z tego że ktoś wygrzewa 2 tygodnie jak posłuchał w piątek 3 godziny a potem odpalił w czwartek kolejny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tokina]

Z "wygrzewaniem" kolumn i innych sprzetów czy nawet jak to niektorzy piszą kabli,  to jak z "rozchodzeniem" butów.

Jak jest źle jest  na poczatku, dobrze nie będzie nigdy!

Kolejny mit nie mający pokrycia w realu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[quatross]

W dniu 2.03.2024 o 09:43, Bukaj napisał:

Scena, przestrzeń w nowych kolumnach da się usłyszeć od 1 włączenia czy dopiero po dłuższym czasie?

Zależnie od modelu. Pełnię potencjału pokażą po wygrzaniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tokina]

2 minuty temu, quatross napisał:

Zależnie od modelu. Pełnię potencjału pokażą po wygrzaniu.

Zdecydowanmie najlepiej bedzie po jakichś 10-15 latach "wygrzewania".

Trzeba tez pamiętać o warunkach "wygrzewania" - warto zapewnić im spokój i dobrą atmosferę w domu, w początklowym okresie - ok. 3-5 lat zdecydowanie nie zaleca się grania death metalu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Można też tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Proszę czytać to z przymrużeniem oka. Nikogo nie zachęcam do nabycia tego!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )