Druga para kolumn do Yamaha R-N800A + Jaka impedancja?

[kaliope]

Witajcie. Do mojej Yamaha R-N800A mam podłączone Dali Zensor 7, 6 omów, pod Speakers A. Impedancja we wzmaku była ustawiona fabrycznie i dopiero teraz zauważyłem po wejściu w advanced settings, że fabrycznie tam jest ustawione na 8omów.  Jak rozumiem, mam to źle ustawione i powinienem zmienić na 4 omy przy tej jednej parze Dali, tak?

Ale korci mnie żeby sobie dołożyć drugą parę kolumn podstawkowych, na drugim końcu salonu. Kolumny o jakiej impedancji mam kupić? 8omów? Czy może mogę kupić nawet 4 omowe i zmienić ustawienia impedancji, tylko na które? Czytam instrukcję, i nie rozumiem, powiem szczerze.  

Więc proszę o wskazówki:

1. Jak mam mieć teraz ustawioną impedancje przy Dali Z7 w advanced settinga? Na 4 czy na 8? 

2. O jakiej impedancji kupić drugą parę i jakie wtedy ustawienia impedancji przy równoczesnym użytkowaniu Speakers A i B?

3. Jakie kolumny podstawowe proponujecie, raczej z używek, do 2 tys zł. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Marca przez kaliope

[porlick]

Optymalnym rozwiązaniem (jeśli już trzeba podłączać 2 pary i mają działać jednocześnie) są identyczne kolumny. Jeśli NIGDY 2 pary nie będą działać wspólnie, można podłączyć różne. 

Impedancja ustawiana- jest to najmniejsza impedancja, jaka może obciążać wzmacniacz, czyli wypadkowa w przypadku pracy A+B. Ustawienie jej na 4 ohmy dopuszcza pracę z kolumnami 8 ohmowymi w obu parach, gdy pracują A+B (połączenie równoległe). Gdy NIGDY nie będą grać obie pary jednocześnie, ustawia się impedancję niższą lub równą imp. podłączonych kolumn.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaliope]

13 minut temu, porlick napisał:

Gdy NIGDY nie będą grać obie pary jednocześnie, ustawia się impedancję niższą lub równą imp. podłączonych kolumn.

Czyli w tym momencie używając tylko jedną pare Dali Z7 6Ω powinienem mieć ustawione 4Ω w advanced settings, tak?

 

13 minut temu, porlick napisał:

Ustawienie jej na 4 ohmy dopuszcza pracę z kolumnami 8 ohmowymi w obu parach, gdy pracują A+B (połączenie równoległe).

Jeśli dołożę drugą parę i będę używał równocześnie A+B, wtedy też ustawiam 4Ω? Załóżmy, że drugą parą będzie Dali Oberon 3 też 6Ω.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Marca przez kaliope

[porlick]

7 godzin temu, kaliope napisał:

Załóżmy, że drugą parą będzie Dali Oberon 3 też 6Ω.

To musimy również założyć, że wzmacniacz nie będzie się przegrzewał a w skrajnym przypadku wyłączy go zabezpieczenia nadpradowe. 2 pary 6 ohm równolegle da wypadkową 3 ohmy. To imp. znamionową, spadek max. będzie jeszcze niżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

A jeszcze niech sprawdzi czy na ustawieniu 4 ohm  da się włączyć A+B , były takie  cwane sprzęty że nie dało się w takim ustawieniu  włączyć obu wyjść na raz , 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaliope]

Da się. Ale przecież na A+B i tak muszę ustawić impedancje na maxa, czyli 8ohm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To akurat odwrotnie, bo dwie pary kolumn na pewno będą miały mniej,

niż 8 Ohm, a nawet mniej, niż 4 Ohm, więc ostrożnie z głośnością.

Powinna być ustawiona na 4 Ohm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

1 godzinę temu, kaliope napisał:

Da się. Ale przecież na A+B i tak muszę ustawić impedancje na maxa, czyli 8ohm

To połączenie RÓWNOLEGŁE, więc 2 pary po 6 ohm dadzą 3 ohmy, a w minimum trzeba nawet liczyć się z ok 2 ohm.

I ustawienie na 4 ohmy może nie wystarczyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaliope]

Ciekawa sprawa. Na tym forum audiofilskim, mówili, żeby nigdy nie zmniejszać z 8 na 4 omy, nawet jak mamy kolumny 4ohm, 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To samo tłumaczą w tym filmiku:

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[treinerek]

A czy to coś tobie daje, gdy słuchasz dwóch par kolumn naraz?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Godzinę temu, kaliope napisał:

Ciekawa sprawa. Na tym forum audiofilskim, mówili, żeby nigdy nie zmniejszać z 8 na 4 omy, nawet jak mamy kolumny 4ohm,

Bo to forum AUDIOFILSKIE, nie techniczne. Tam fizyka nie obowiązuje. 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Top Hi-Fi & Video Design]

Ustaw na 4 Ohm

[kaliope]

3 godziny temu, treinerek napisał:

A czy to coś tobie daje, gdy słuchasz dwóch par kolumn naraz?

1. Powiem, że dla mnie jest dużo lepiej. Główne kolumny są skierowane w stronę salonu, a ja często gotuje w kuchni po drugiej stronie komina i słucham muzy. Cały dół to otwarte 40m2. Więc chciałbym mieć drugą parę po drugiej stronie, skierowane w stronę kuchni. Na razie podłączyłem satelity Sony z kina domowego i już jest lepiej. YPAO doskonale ustawiło te cztery głośniki i dwa suby. Jestem zdumiony.  Ja rzadko siedzę na kanapie celem tylko słuchania. Chodzę i kręcę się po całej powierzchni. 

2. Satelity Sony są 8ohm, 120watt. Czyli jak to się teraz przelicza razem z Dali 6ohm? Ile to ma razem dla amplitunera? 

 

3. To co byście polecili na tył? Najlepiej z bas refleks przednim i na 8ohm

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Taki mniej więcej układ:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Marca przez kaliope

[audioburak]

Rachunkowo wychodzi 3,42 Ohm i trzeba tylko mieć nadzieję, że minima impedancji

obu kolumn będą się mijały 😉 bo gdyby nie, to może być i 2 Ohm ...

Kolumn szukasz raczej podłogowych, ale nowych czy używanych ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaliope]

Szukam podstawkowych, bo z drugiej strony narożnika nie ma miejsca. Teraz tam stoi satelita od Sony. Tak że wielkość typu: B&W 607 czy Elac B6 DBR62. 

No i właśnie najlepiej żeby to było min 8ohm.  Głośnik musi też stać przy samej ścianie, tzn może z 5cm mógłbym go odsunąć. 

Może być nowy lub używany, najlepiej do 2tys, max 2.5. 

Tutaj Elac  DBR62 w dobrej cenie, ale kolor wolałbym czarny, no i one są 6ohm: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   

 

Elac B6.2 to już w ogóle po taniości można wyrwać  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Marca przez kaliope

[porlick]

Jeśli to ma działać tylko jako nagłośnienie tła, to może jakieś instalacyjne? Założysz je sobie w części kuchennej i będzie ok.

Np po 2 6 ohmowe na kanał, ale SZEREGOWO.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaliope]

Wolałbym jednak coś drugiego w salonie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Oba modele Elaka to jednak nie 8 a 6 Ohm i może być cinżko, ale może to przesada i amp. da radę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

3 ohmy znamionową (A+B) ze spadkiem do 2 ohm w minimum?

Jakby koń miał tak ciężko pracować, to by zdechł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

23 godziny temu, kaliope napisał:

Ciekawa sprawa. Na tym forum audiofilskim, mówili, żeby nigdy nie zmniejszać z 8 na 4 omy, nawet jak mamy kolumny 4ohm, 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To samo tłumaczą w tym filmiku:

 

 

Bo wtedy masz spadek wydajności wzmacniacza. Zobacz sobie opisy dotyczące amplitunerów Yamahy jak i większości amplitunerówki na domowego.

To nie jest kwestia bezpieczeństwa bo pod takim kątem lepiej zmienić ale kwestia jakości. Jest spora strata.

 

 

Wracając jednak do tematu i biorąc pod uwagę że ten amplituner ma jedynie dwie końcówki mocy to nie rozumiem co dołożenie kolejnych kolumn z tyłu ma tu zmienić. Stracisz stereofonię. Amplituner będzie grał słabiej na każdej z kolumn. 

Nie pasuje ci brzmienie głównych co masz teraz to je po prostu wymień.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaliope]

A przy jednej parze, tzn Dali 6ohm, impednacje powienien zostwić fabryczną, tzn 8 czy zmienić na 4? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

W ustawieniu 8 ohm na zasilanie końcówek mocy będzie szło wyższe napięcie, więc niższa impedancja ściągnie wyższy prąd. Jak będziesz chciał zagrać głośniej, wcześniej skończy się wydajność prądowa zasilacza, wzmacniacz może się też przegrzewać.

A tak ogólnie, to też uważam, że podłączanie dwóch par kolumn to niezbyt dobry pomysł. Druga para sprawi, że w żadnym miejscu pomieszczenia nie będzie prawidłowych efektów przestrzennych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaliope]

8 godzin temu, porlick napisał:

W ustawieniu 8 ohm na zasilanie końcówek mocy będzie szło wyższe napięcie, więc niższa impedancja ściągnie wyższy prąd. Jak będziesz chciał zagrać głośniej, wcześniej skończy się wydajność prądowa zasilacza, wzmacniacz może się też przegrzewać.

Czyli Ty byś osobiście zmienił na 4? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Tak.

Nie pytaj, czy aby na pewno- wykorzystałeś już wszystkie koła ratunkowe.

I nie- nie podłączał bym drugiej pary, by nie spieprzyć sobie dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaliope]

Nie rozumiem jednej rzeczy. Skoro każde zejście poniżej 4 ohm jest ryzykowne, to dlaczego oni podają moc nawet dla 2ohmów! Oglądałem jeden test tej Yamahy i gość mówił, że Yamaha się chwali, ze można zejść do 2ohmów.   

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Żeby fajnie ta broszura wyglądała. To nie mcintosh. Nie podłączysz do tego 2 nowych kolumn. 

Pograł by parę sekund i by się zgasił. 

Na ustawieniu 4 być może nieco dłużej. Minutę.

Ciekawe jest natomiast że nadal wskakujesz temat a odpowiedzi że to nie ma sensu olewasz. W sensie to twój system zrobisz co zechcesz. Ciekawi mnie tylko co chcesz uzyskać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Może akceptację pomysłu?

Może druga para JUŻ jest podłączona, tylko jest coś nie tak z dźwiękiem i chłopak szuka pomocy, a głupio mu się przyznać do błędu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaliope]

Kto pyta nie błądzi.... 🙂 Więc pytam. Nie, nie podłączyłem drugiej pary. A na głównych zszedłem do 4ohm 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

No ja wiem co jest nie tak stereo osiągnięte z pseudo kwadrafonii.

Nie ma sceny nie ma głębi dźwięku nie ma stereofonii. Spadek wydajności i dynamiki każdego kanału.

Jest sporo rzeczy podlegających wątpliwości 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

W dniu 29.03.2024 o 09:44, Piotr Sonido napisał:

To nie jest kwestia bezpieczeństwa bo pod takim kątem lepiej zmienić ale kwestia jakości. Jest spora strata.

Wczoraj przełączałem w jedną i w drugą stronę. Nie ma żadnej różnicy w dźwięku.

W dniu 30.03.2024 o 00:54, porlick napisał:

Druga para sprawi, że w żadnym miejscu pomieszczenia nie będzie prawidłowych efektów przestrzennych.

Nie każdemu są one potrzebne. U mnie także to sprawa drugorzędna. Najczęściej słucham sobie muzyki leżąc na podłodze.

W dniu 31.03.2024 o 14:34, Piotr Sonido napisał:

Żeby fajnie ta broszura wyglądała. To nie mcintosh. Nie podłączysz do tego 2 nowych kolumn. 

Pograł by parę sekund i by się zgasił. 

Na ustawieniu 4 być może nieco dłużej. Minutę.

Specjalnie dla was sprawdziłem. Grało godzinę i wyłączyłem, bo nie mam potrzeby mieć 4 głośniki podłączone. Dwie pary kolumn z minimami ok. 3,8 oma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Kwietnia przez Misio38