Skocz do zawartości
IGNORED

WLM Aura activ control ktoś zna ?


fredy
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

od dłuższego czasu na olx wystawione są kolumny WLM Aura activ control. Poszukuję kolumn do 18  m2 do jazzu i wokali, zainteresowały mnie...

Czy ktoś zna te kolumny ? Wiszą sporo czasu , czy cena 13000 zł jest ok za nie , czy o wiele za dużo ? 

Proszę o rzeczowe opinie tych co je znają 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fredy
literówki
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

To mi przypomina taką firmę mającą siedzibę pod Berlinem a nazywającą się Schnel Audio (czy jakoś tak).

Prężnie rozwijająca się młodziutka firma z wyrobami dla audiofilów i melomanów za odpowiednią kasę.

Koledze bardzo się spodobały ich monitorki, uparł się i kupił niby nówki ale z drugiej reki.

Grały, że tak powiem, z pełnym "uśmiechem" ale kumpel był zadowolony.

Gdy po jakimś czasie zaczęły charczeć to je rozebraliśmy. I okazało się, że przetworniki to noname'y bez oznaczeń a na kondensatorach w zwrotnicy były napisy: HI EMD......

Tak że ten.......

EDIT:

zapomniałem dodać, że oczywiście ta prężnie rozwijająca się firma już nie istniała, gdy próbowałem się z nią skontaktować żeby dla kumpla zakupić nowe przetworniki....

EDIT 2 :

zwróć uwagę na to, że na stronie producenta nie ma takiego modelu o jakim piszesz... 🙂

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez tomcioxxx

hey, friend, jeśli język polski to dla ciebie magia rodem z Harryego Potterka, to nie PISz, PIS to zło.....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 godzin temu, tomcioxxx napisał:

Schnel Audio

Po co przytaczasz jakąś krzywą historię wymyślonej marki, gdy firma WLM jest rozpoznawalną marką na polskim rynku. Była w dobrej dystrybucji właściwie od początku powstania, co roku prezentacje były podczas Audio Show i to najczęściej w 2 pokojach/salach jednocześnie.

Możesz celować w te kolumny jako zapewniające brzmienie, jakiego możesz nie dostać za żadne pieniądze. Z racji występowania opcji pasywnych i aktywnych, najlepiej przemyśl swoją docelową konfigurację i z takim nastawieniem zorganizuj sobie odsłuch. Przy właściwym ustawieniu wszystkiego na dobrą sprawę nie ma możliwości, abyś kolumn nie kupił. Aura to mały monitor, więc nie licz na ogromną podstawę niskotonową. Powinny pracować jako 3 drogi w komplecie z subwooferem. Pocieszające jest to, że nawet jeśli zamiast firmowego subwoofera zastosujesz jakiegoś innego producenta - efekt muzyczny i tak będzie ponad wszystkim innym.

Tak, na swojej drodze miałem te monitory i znam osoby grające na nich w zaawansowanych systemach. Pogadaj z właścicielem, jeśli je ma to chyba wiedział co kupuje i potrafi odpowiedzieć na podstawowe pytania. Kompletny aktywny zestaw z Aurą w cenniku (a to już lata temu było...) kosztował 60 000 zł. Wtedy zasadniczo topowe kolumny nie przekraczały 100 000 zł, więc już masz odpowiedź, z jakiej półki to brzmienie. Poczytaj opinie z tematów po Audio Show warszawskim. Będziesz wiedział, czy zależy ci na subtelnościach, czy nieskrępowanej energii jak na scenie. W sumie to WLM miał też kilka recenzji w naszej prasie. Podstawowe pasywne modele, ale sam producent i jego podejście są dobrze opisane.
Do dziś za konstrukcje i koncepcje odpowiada ta sama osoba. Tylko te dzisiejsze modele kosztują kilka razy więcej, czyli odpowiednio do wyuzdanej cenowo sytuacji obecnej. Wszyscy drogo - oni też. Chociaż nigdy WLM nie był tanią marką. Po prostu wiedzieli, jak wypadają na tle innych i chętnie się konfrontowali. Ludzie na nich głosowali. Nawet Pacuła swojego czasu doświadczając czegoś nowego nie wiedział gdzie ulokować źródło sukcesu zaczął fantazjować i wymyślać zastosowanie jakichś nieziemskich technik głośnikowych. A to talent ludzi za tym stoi.

Z WLM jest prosto: albo podpasuje ci od razu, po sekundzie, albo nie przekona też od razu. Zero ryzyka nietrafionego wyboru. Zazwyczaj blokadą u chętnych był brak gotówki, ale jeśli to nie problem, grzechem jest przejść obojętnie koło takiej niesamowitości. Przygoda sama w sobie a i kupić warto...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Wuelem napisał:

Po co przytaczasz jakąś krzywą historię wymyślonej marki, gdy

Dlatego, że żadnych informacji o tej firmie nie znalazłem i mi się skojarzyło... Masz z tym jakiś problem ???

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

hey, friend, jeśli język polski to dla ciebie magia rodem z Harryego Potterka, to nie PISz, PIS to zło.....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 minut temu, tomcioxxx napisał:

Dlatego, że żadnych informacji o tej firmie nie znalazłem i mi się skojarzyło...

Czyli takie nie wiem, ale się wypowiem, tak? xD

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Node 2i lps, Adi-2 lps, UR Unico Gold Lion, Harbeth 7ES-3

z Bogiem, dzielny audiofilu 🫡

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czego nie zrozumiałeś z mojej wypowiedzi ??? żeby nabić licznik ?? 🙂

Temat wisiał prawie cały dzień, mogliście się przecież  odezwać wcześniej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

hey, friend, jeśli język polski to dla ciebie magia rodem z Harryego Potterka, to nie PISz, PIS to zło.....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Słaby z Ciebie surfer, Panie tomcio. O WLM sporo informacji w sieci. Wincyj pytajników daj! :D

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Node 2i lps, Adi-2 lps, UR Unico Gold Lion, Harbeth 7ES-3

z Bogiem, dzielny audiofilu 🫡

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, tomcioxxx napisał:

Temat wisiał prawie cały dzień, mogliście się przecież  odezwać wcześniej.

"prawie CAŁY DZIEŃ"

Ale argument, myślisz że większość ludzi tylko czeka, jak ktoś np. taki jak ty napisze coś na forum, żeby jakimś cudem nie spóźnić się z wpisem o kilka minut czy kilka godzin.
Przypominam, forum nie leczy, zgłoś się ze swoim problemem do odpowiedniego specjalisty. Wtedy cały dzień będziesz coś bardziej pożytecznego robił, niż gapił się w ekran z portalem o hobby.

---------------------------------------

WLM zaleca szerokie rozstawienie kolumn (warto przemyśleć, czy ma się wystarczająco dużo miejsca), wówczas przy WLM-owym efekcie brzmienia głowa i oczy same skręcają lub podążają w kierunku pojawiającego się dźwięku. Trochę podobny efekt jak w wyższej klasy słuchawkach - oczy szukają źródła muzyki. Trochę też jak na koncercie live - jak jakiś muzyk wybija się spośród reszty (ma solówkę lub inni ucichli i dla niego zrobiło się miejsce na popis), to w naturalny sposób jego wyszukujemy.

Dlatego WLM w okresie swojej produkcji zasadniczo kolumn wspartych aktywnością zrobił w Polsce i w Europie taką furorę. A jeśli ktoś nie zna tej marki pod starym logo (potem je zmienili - wraz ze zmianami właścicielskimi), to znaczy że nowy w tym hobby lub przespał... najlepsze.

9 godzin temu, tomcioxxx napisał:

prawie cały dzień

Ostrzegam, dla WLM trzeba poświęcić znacznie więcej niż to w cytacie, żeby temat ogarnąć. Aktywność i dodatkowa elektronika dla niej (nie mówię o przedwzmacniaczu i końcówkach mocy), to nie konfiguracja na 5 minut. Nawet w salonie firmowym dystrybutor takich zestawień nie miał na co dzień. Na prezentacjach AS byli obecni właściciele firmy (co roku, przez sporo lat) i nic dziwnego, że potrafili ogarnąć temat. Do pokoju w Sobieskim nie można była się dopchać. Przy okazji udowodnili, że duże kolumny (średnie tony na 10-calowcu) znakomicie potrafią zagrać w małym pokoju.

Z monitorem Aura można stworzyć set w sumie najlepszy, bo jako kompaktowy, nieduży monitor ma on w środku pasma najmniej zniekształceń. To dlatego i zawodowi realizatorzy wybierają monitory 5-6 cali zamiast 7-8 cali. Ich ucho wychwytuje odstępstwa od naturalności. mała membrana dla wokalu jest jak czysta woda do picia - nie przeszkadza w żaden sposób. Ale by oddać dla równowagi, dla mnie większa skrzynka ma wystarczająco przewag, żeby się cieszyć z brzmienia jeszcze bardziej. I na koniec, tak - WLM do wszystkich kolumn zaleca subwoofer: monitorów i podłogowych. Chyba że wybieramy opcję pasywną od WLM, ale wtedy to... jest jakby bez sensu.

9 godzin temu, tomcioxxx napisał:

Temat wisiał prawie cały dzień

Do kolegi: nie ślęczę nad komputerem nieprzerwanie. Może wcale tu nie zajrzę, tak więc jakieś schitowe firmy podawane dla generowania sugestii i bezpodstawnych podejrzeń - radzę pominąć. Jaki podstawowy głośnik jest w "Aurze" to widać na pierwszy rzut oka. Wiadomo: pro-buraczkowy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dziwne ale macie duży problem....

 

EDIT:

Jeśli wrzucisz w wyszukiwarkę "WLM Aura activ" to oprócz ogłoszeń nie ma nic a przecież o ten konkretny model było pytanie. A jak wrzucisz "WLM speaker" to znajdziesz stronę producenta, na której przedmiotowych głośników nie ma 🙂 

I fakt, ten brak informacji to też informacja

Pozdrawiam i kończę ten OFF TOP.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez tomcioxxx

hey, friend, jeśli język polski to dla ciebie magia rodem z Harryego Potterka, to nie PISz, PIS to zło.....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 7.04.2024 o 19:09, fredy napisał:

WLM Aura activ control

Nie mylić: "activ control" (czegoś takiego nie ma) z SYSTEM CONTROL oraz PASSIVE CONTROL.

9 godzin temu, tomcioxxx napisał:

I fakt, ten brak informacji to też informacja

Ty jesteś całkiem niemyślący. Tak samo nie ma w internecie bieżących informacji np. o Tannoy klasycznych koncentrykach. Jeśli coś pojawiało się w czasie, kiedy na rynku dominowała PRASA DRUKOWANA, to nie ma o tym w sieci.

Na tabliczce z tyłu kolumny jest zaszyty rok produkcji - im starsze, tym lepsze IMO.

9 godzin temu, tomcioxxx napisał:

o ten konkretny model było pytanie.

Sprzedający powinien mieć instrukcję obsługi. Tam jest wszystko, a w przypadku tych kolumn TRZEBA ją mieć.

* * *

Nie wiem, jakie kolumny są dla takich jak ty produkowane, żebyś z nimi sobie dał radę. Na pewno nie aktywne...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z czym mam sobie dawać radę ???? Ja nie myślę ??

Jak czytam takie niespełnione żale to mi się tylko śmiać chce...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

hey, friend, jeśli język polski to dla ciebie magia rodem z Harryego Potterka, to nie PISz, PIS to zło.....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 9.04.2024 o 10:52, tomcioxxx napisał:

Dziwne ale macie duży problem....

 

EDIT:

Jeśli wrzucisz w wyszukiwarkę "WLM Aura activ" to oprócz ogłoszeń nie ma nic a przecież o ten konkretny model było pytanie. A jak wrzucisz "WLM speaker" to znajdziesz stronę producenta, na której przedmiotowych głośników nie ma 🙂 

I fakt, ten brak informacji to też informacja

Pozdrawiam i kończę ten OFF TOP.

 

Slabo szukasz: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Muszę przewietrzyć mój system…

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Autor wątku prosił o opinie a nie manual 🤣

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

hey, friend, jeśli język polski to dla ciebie magia rodem z Harryego Potterka, to nie PISz, PIS to zło.....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, tomcioxxx napisał:

Autor wątku prosił o opinie a nie manual 🤣

I ty mu dałeś...
...o całkiem innej firmie. Brawo

***

Instrukcja akurat tutaj pełni jakąś rolę - widać jak profesjonalnie i całościowo jest przygotowana.
Na tej podstawie można wnioskować, że najważniejszego też nie zaniedbano.

W ogóle to się dziwię, że ktoś powołuje się na ogłoszenie i nie dołącza linka.
W sumie nie wiadomo do czego człowiek się odnosi.
Ale że autor po pierwszym wpisie zamilkł - to chyba już do niczego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak profesjonalnie i całościowo, że na stronie producenta nie ma nic o kolumienkach Aura.👏👏👏.

Na miejscu autora, gdybym czytał nasze przepychanki słowne to też bym milczał🤣😁

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

hey, friend, jeśli język polski to dla ciebie magia rodem z Harryego Potterka, to nie PISz, PIS to zło.....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Wuelem napisał:

I ty mu dałeś...
...o całkiem innej firmie. Brawo

***

Instrukcja akurat tutaj pełni jakąś rolę - widać jak profesjonalnie i całościowo jest przygotowana.
Na tej podstawie można wnioskować, że najważniejszego też nie zaniedbano.

W ogóle to się dziwię, że ktoś powołuje się na ogłoszenie i nie dołącza linka.
W sumie nie wiadomo do czego człowiek się odnosi.
Ale że autor po pierwszym wpisie zamilkł - to chyba już do niczego.

Przypomnij mi proszę czy te kolumny główne które masz one są w OZ czy BR?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

obiektywnie o audio

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
54 minuty temu, tomcioxxx napisał:

nie ma nic o kolumienkach Aura.

Dlaczego - już padło w tym temacie. Czytanie nie szkodzi - polecam.

 

45 minut temu, S0nic napisał:

OZ czy BR

Nie ma sensu OZ w kolumnach pasywnych. WLM ma A/P na bazie tych samych. Zawsze bass-refleks

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

koledzy dziękuję za wpisy , nie bardzo miałęm czas ze względu na pracę tu zaglądać . Czy któryś z was był w posiadaniu kolumn z wątku ?

Wzmacniacz który na je napędzić Cary Audio 300B SEI . 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Wuelem napisał:

Dlaczego - już padło w tym temacie

Nie padło 👏👏👏

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

hey, friend, jeśli język polski to dla ciebie magia rodem z Harryego Potterka, to nie PISz, PIS to zło.....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pasywny WLM ma mały sens.

Jeśli z tyłu jest przełącznik "Passiv/Aktiv" - dąż do ułożenia systemu na sposób aktywny.

37 minut temu, fredy napisał:

Cary Audio 300B SEI

Wtedy jeden wzmacniacz zintegrowany to niewystarczające zasoby.

Model AURA samodzielny daje ten efekt dźwiękowy, że jest strzał z każdego dźwięku, wybuch energii, ale nie ma potęgi i rozciągnięcia. Ta kolumna to "etap" dopiero do rozbudowy, jeśli ktoś od razu nie może (nie mógł wówczas...) postawić pełnego setu aktywnego (z subwooferem) lub co najmniej pasywnego z subwooferem (plus dedykowana elektronika WLM).

Pamiętać trzeba, że WLM do modeli aktywnych DODAŁ opcję pasywną, a nie jak to częściej bywa, że funkcjonowała sobie pasywna kolumna i potem firma robi upgrade do możliwości przejścia na aktywność. Pierwotny pomysł, koncepcja oraz oczekiwana jakość od WLM - grasz aktywnie (czyli sporo trzeba nakupować). Piszę jako posiadacz właściwie wszystkich modeli aktywno-pasywnych tej firmy.

Dodam, że firma pod dawnym logo i obecnym to różne katalogi produktów. Nie wypowiadam się o nowej ofercie. Po rozstaniu twórców wiadomo, że w razie braku porozumienia nie zachowuje się prawa do wszystkich znaków firmowych i nie można w pełni czerpać zysku z poprzednich konstrukcji. Jak widać czasem trudno się porozumieć do tego, co ma większy wpływ na sukces: sprawna dystrybucja i sprzedaż czy świetna konstrukcja i indywidualizm techniki głośnikowej.

Niemniej jeśli WLM pozwalał wybierać między dźwiękiem grubym i zamaszystym albo szczuplejszym i szybszym, to z Aurą jako występ solo na to pierwsze nie ma przestrzeni w potencjale.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

rozumiem ,dziękuję za rzetelne odpowiedzi , tym samym  chyba zrezygnuje z tych kolumn , bo trzeba by było sporo dołożyć aby osiągnąc satysfakcjomujący rezultat, co uważam ze względu na kwotę za bezsensowne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, S0nic napisał:

są w OZ czy BR?

Na to można spojrzeć jeszcze w jeden sposób. Przy korzystaniu z aktywności i odcięciu (tu:) AURY powyżej częstotliwości strojenia BR (a tak będzie zawsze), chyba można potraktować taki monitor jak zamknięty. Bo tunel z otworem nie ma wtedy nic do roboty.
Natomiast "kolumna" sub-woofera jest zawsze OZ (zamknięta z każdej strony: z góry i z dołu głośnikami).

Czyli aktywność jakby przemieniała wrodzone cechy konstrukcji lub... dopiero ona łączyła korzyści.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Wuelem napisał:

Na to można spojrzeć jeszcze w jeden sposób. Przy korzystaniu z aktywności i odcięciu (tu:) AURY powyżej częstotliwości strojenia BR (a tak będzie zawsze), chyba można potraktować taki monitor jak zamknięty. Bo tunel z otworem nie ma wtedy nic do roboty.
Natomiast "kolumna" sub-woofera jest zawsze OZ (zamknięta z każdej strony: z góry i z dołu głośnikami).

Czyli aktywność jakby przemieniała wrodzone cechy konstrukcji lub... dopiero ona łączyła korzyści.

Myślałem, że suby są w BR. Ładnie się to łączy.

11 godzin temu, fredy napisał:

rozumiem ,dziękuję za rzetelne odpowiedzi , tym samym  chyba zrezygnuje z tych kolumn , bo trzeba by było sporo dołożyć aby osiągnąc satysfakcjomujący rezultat, co uważam ze względu na kwotę za bezsensowne.

Zależy czy chcesz się rozbudowywać, czy nie. Takie dokładanie bez sprzedaży tego co jest uważam za fajne progresowanie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

obiektywnie o audio

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 godzin temu, tomcioxxx napisał:

Nie padło 👏👏👏

Odłącz kabel. Wszyscy widzą że nie ogarniasz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Node 2i lps, Adi-2 lps, UR Unico Gold Lion, Harbeth 7ES-3

z Bogiem, dzielny audiofilu 🫡

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

 Udostępnij



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.