Dobór wkładki do gramofonu

[Artur007]

witam wszsytkich. Jezeli jestem w zlym dziale to prosze o przezucenie na wlasciwy.

Posiadam gramofon Technics sl2000 . taki ladny skromny . Zamierzam kupic do niego wkladke MM . Narazie staneło na AT VM750SH ale ze niejest aktualnie dostepna w sklepach to musze poszukac cos innego albo poczekac az producent wyprodukuje. 

Rozmyślam tez o wkladce MC moze byc audio technica lub moze HANA. Ale niewiem z czym to sie ogolnie . Co ja potrzebuje zeby wkladka MC zagrała??? We wzmacniaczu ktorym posiadam niema przelacznika miedzy mm/mc (onkyo tx4500 , kenwood kr6200) Maja tylko wejscie phono MM. Czyli potrzebuje zewnetrzny przedwzmacniacz ktory obsluzy wkladki MC np. cambridge audio duo ???? Prosze mi tylko podpowiedziec czy dobrze mysle . kupuje zewnetrzny pre MM/MC podpinam gramofon pod niego i ciagne kable do wzmacniacza pod jakies wejscie aux ,tak? i to powinno grac ??

Teraz moje drugie pytanie czy wogole warto wydac powiedzmy 2tys. na wkladke do takiego gramofonu. czy wogole bede w stanie na tym sprzecie uslyszec ta jakosc co oferuje ta wkladka. czy lepiej kupic moze tansza wersje at vn740ml. a moze i drozsza vm760slc

pewnie zapytacie  a czemu nie ortofona jakas ?? mysalem na ortofon blue ale  Dwa tygodnie temu zakupilem concorde elite do innego gramofonu i okazalo sie ze jest uszkodzona i jeden kanal niegra (probowalem wszsytkiego i nic niepomoglo , narazie oddalem na gwarancje do serwisu) potem naczytalem na forum zagranicznym ze ponoc czesto tak sie psuja te concordy i powiem wam szczerze ze sie zrazilem do nich juz na samym poczatku a jeszcze nic nieuslyszalem( co za czasy ze kupujesz nowy sprzet odrazu uszkodzony)

przy innym gramofonie posiadam wkladke at vm95ml i gra ona bardzo fajnie ale chcem cos lepszego 

 

prosze o odpowiedz 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[yesther]

Cześć tak generalnie dobrze myślisz z tymi połączeniami itp, czy jest sens wydać kasę to już sam musisz sobie raczej odpowiedzieć. Nie wiem czy usłyszysz na tych sprzętach różnicę między 95ml a 540/740 (to ponoć to samo tylko inny materiał korpusu i przeznaczenie do różnych ramion) to jednak wiekowe konstrukcje zakładam że po przeglądach itp? A 95 nie jest złą wkładką, akurat mam z igła Shibata i sobie cenię, oprócz tego mam jeszcze Nagaoke MP-200 i też jest całkiem spoko. Nie widzę potrzeby wejść jeszcze w MC ale jest to naturalnie jakiś cel w tym hobby. Też mnie kusi jakiś zakup wkładki ale bardziej myślę właśnie o 540/740 ML, tylko czy to ma sens, właśnie… będę śledził temat 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andrzej100]

Godzinę temu, Artur007 napisał:

Narazie staneło na AT VM750SH ale ze niejest aktualnie dostepna w sklepach

Skąd masz takie informacje???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Artur007]

9 minut temu, Andrzej100 napisał:

Skąd masz takie informacje???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

itd.

Witam. Sklep top hi-fi odpisał mi dziś że u producenta nie są  dostępne dopiero może w czerwcu będą . Wolę niekupywac z allegro i innych tego typu sklepów bo już się raz nacięłem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andrzej100]

2 minuty temu, Artur007 napisał:

Witam. Sklep top hi-fi odpisał mi dziś że u producenta nie są  dostępne dopiero może w czerwcu będą . Wolę niekupywac z allegro i innych tego typu sklepów bo już się raz nacięłem. 

Amazon to bardzo pewny sklep, winyle.pl też nie najgorszy, a zakupy od firm na Allegro  bez ryzyka (m.in Opus - winyle.pl)

Co do  Top H-iFi, Q21, RMS, Instal Audio, Akustyka, Nautilus itd, podchodź do tego co mówią czy piszą  z dystansem. 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

1 godzinę temu, Artur007 napisał:

tansza wersje at vn740ml

Tańsza nie znaczy, że gorsza. W zasadzie szlif jest lepszy od SH.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

2 godziny temu, Artur007 napisał:

Czyli potrzebuje zewnetrzny przedwzmacniacz ktory obsluzy wkladki MC np. cambridge audio duo ???? Prosze mi tylko podpowiedziec czy dobrze mysle . kupuje zewnetrzny pre MM/MC podpinam gramofon pod niego i ciagne kable do wzmacniacza pod jakies wejscie aux ,tak? i to powinno grac ??

Tak, do wkładki MC, będzie potrzebny zewnętrzny pre, który taką wkładkę obsłuży. Reszta, tak jak napisałeś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Przesiadka z MMki nawet z shibatą na MCLO nawet ze zwykłym eliptykiem to tak jak zamiana 'passeratti' na e-klasę - jakby to powiedzieć: inne wrażenia z jazdy. 😉                                         Wielkich pieniędzy nie trzeba, bo wystarczy do tego taka prosta ATOC9 XEB (+-205EU). Solidne 0,32mV na wyjściu i 12ohm oporności wewnętrznej czyli nie jest to muł. Mechanicznie przyjazna dla średnich ramion. No minusem jest konieczność posiadania sekcji MC czy też trafa. 

Ostre/bardzo szlify są przydatne jak słuchasz klasyki orkiestrowej z wielkim składem czy big-bandów. Do plumkania, rocka, metalu nie jest to kompletnie potrzebne.

Pytanie na ile masz parcie na tą 'lepszość' dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Artur007]

4 godziny temu, ahaja napisał:

Przesiadka z MMki nawet z shibatą na MCLO nawet ze zwykłym eliptykiem to tak jak zamiana 'passeratti' na e-klasę - jakby to powiedzieć: inne wrażenia z jazdy. 😉                                         Wielkich pieniędzy nie trzeba, bo wystarczy do tego taka prosta ATOC9 XEB (+-205EU). Solidne 0,32mV na wyjściu i 12ohm oporności wewnętrznej czyli nie jest to muł. Mechanicznie przyjazna dla średnich ramion. No minusem jest konieczność posiadania sekcji MC czy też trafa. 

Ostre/bardzo szlify są przydatne jak słuchasz klasyki orkiestrowej z wielkim składem czy big-bandów. Do plumkania, rocka, metalu nie jest to kompletnie potrzebne.

Pytanie na ile masz parcie na tą 'lepszość' dźwięku.

Cześć . No parcie mam żeby to grało super . Tylko do mc musze dokupić przedwzmacniacz. Widzę ze mam nawet ciekawszy wybór w MC . Te audio trchnica mi się podobają. Tylko czy tez warto z moim sprzętem się pchać w  MC. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

W dniu 16.04.2024 o 15:23, Artur007 napisał:

Tylko czy tez warto z moim sprzętem się pchać w  MC. 

Wydaje mi się, że lepiej kupić dobrą MM niż słabszą MC. A do dobrej MC trzeba kupić niezły przedwzmacniacz a nie tylko jakikolwiek, który obsługuje MC. Tak więc niestety koszty rosną a wkładki nie można traktować jako czegoś perspektywicznego na przyszłość. Bo niestety wkładka się zużywa 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andrzej100]

7 minut temu, piotrek7 napisał:

Wydaje mi się, że lepiej kupić dobrą MM niż słabszą MC. A do dobrej MC trzeba kupić niezły przedwzmacniacz a nie tylko jakikolwiek, który obsługuje MC. Tak więc niestety koszty rosną a wkładki nie można traktować jako czegoś perspektywicznego na przyszłość. Bo niestety wkładka się zużywa 

Popieram, wkładka MC wcale nie musi i nie oznacza automatycznej poprawy dźwięku, co więcej może być i często jest  nawet odwrotnie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Bartoszewski]

Mc to świetne granie ale nie ze wszystkim i nie jest to na pewno tanie granie ☺️ 

W dniu 16.04.2024 o 10:55, ahaja napisał:

Przesiadka z MMki nawet z shibatą na MCLO nawet ze zwykłym eliptykiem to tak jak zamiana 'passeratti' na e-klasę - jakby to powiedzieć: inne wrażenia z jazdy. 😉                                         Wielkich pieniędzy nie trzeba, bo wystarczy do tego taka prosta ATOC9 XEB (+-205EU). Solidne 0,32mV na wyjściu i 12ohm oporności wewnętrznej czyli nie jest to muł. Mechanicznie przyjazna dla średnich ramion. No minusem jest konieczność posiadania sekcji MC czy też trafa. 

Ostre/bardzo szlify są przydatne jak słuchasz klasyki orkiestrowej z wielkim składem czy big-bandów. Do plumkania, rocka, metalu nie jest to kompletnie potrzebne.

Pytanie na ile masz parcie na tą 'lepszość' dźwięku.

To proszę o przykład jaka jest reszta toru potrzebna by ta At zagrała na miarę swoich możliwości 🤔

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

W dniu 16.04.2024 o 10:55, ahaja napisał:

No minusem jest konieczność posiadania sekcji MC czy też trafa. 

A to że jak igła skończy swój żywot i ląduje w koszu , to już nie minus? 🤔

W dniu 16.04.2024 o 10:55, ahaja napisał:

Przesiadka z MMki nawet z shibatą na MCLO nawet ze zwykłym eliptykiem to tak jak zamiana 'passeratti' na e-klasę - jakby to powiedzieć: inne wrażenia z jazdy. 😉

śmiem mieć zgoła odmienne zdanie.

 

3 godziny temu, Bartek Bartoszewski napisał:

To proszę o przykład jaka jest reszta toru potrzebna by ta At zagrała na miarę swoich możliwości 🤔

Musi być lica nawojowa bez połączeń w ramieniu 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Kwietnia przez bolo_senor

[Artur007]

Niewiem czemu ale zawsze jak zacznę jakiś temat to zaczyna się awantura .heh. 

Możecie mi podać jakieś wkładki MM z waszego doświadczenia które słuchaliście i moglibyście je polecić ?? Do kwoty 3k. Powiedzmy . 
słucham przeważnie rocka z lat 70 ale też innych wykonawców z lat 60-80. 
Eagles, frank Sinatra , Linda ronstadt, Carpenters , Queen, Whitney Houston. 
Aktualnie słucham na vm95ml i jest ok ale szukam drugiej wkładki do drugiego gramofonu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

1 godzinę temu, Artur007 napisał:

Możecie mi podać jakieś wkładki MM

Co prawda już nie słucham MM, ale jedyną jaką sobie zostawiłem, bo moim zdaniem gra fajnie (może trochę z sentymentu), to Ortofon OM z igłami 30 i 40.  Igłę do OM 40 można jeszcze kupić w dobrej cenie (1400) na Amazon.

Napisałeś, że do MC musiałbyś dokupić przedwzmacniacz, zmartwię Cię, ponieważ moim zdaniem i do MM powinieneś poczynić taki zakup. Przedwzmacniacze w integrach są, bo są. Wypożycz sobie jakieś pre i sam się przekonaj ile można jeszcze wyciągnąć ze zwykłej MM.

Kolega @ahaja, robi dobre przedwzmacniacze, zagadaj, może ma coś na stanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Artur007]

15 minut temu, Marcinus napisał:

Co prawda już nie słucham MM, ale jedyną jaką sobie zostawiłem, bo moim zdaniem gra fajnie (może trochę z sentymentu), to Ortofon OM z igłami 30 i 40.  Igłę do OM 40 można jeszcze kupić w dobrej cenie (1400) na Amazon.

Napisałeś, że do MC musiałbyś dokupić przedwzmacniacz, zmartwię Cię, ponieważ moim zdaniem i do MM powinieneś poczynić taki zakup. Przedwzmacniacze w integrach są, bo są. Wypożycz sobie jakieś pre i sam się przekonaj ile można jeszcze wyciągnąć ze zwykłej MM.

Kolega @ahaja, robi dobre przedwzmacniacze, zagadaj, może ma coś na stanie.

Mam przedwzmacniacz cambridge audio solo i niby gra ale szczerze to niesłysze dużej różnicy . Także niewiem. Czasami mysle czy niejest to naciąganie na dodatkowe koszty . Do MC to jeszcze bo wzmacniacze niezawsze wspierają te wkładki.  Może to jest już max co mogę wyciągnąć ze swojego sprzętu i dlatego nieslysze dużej różnicy. No nic może coś sobie dobiorę może gdzieś w klepie da się posłuchać . Tylko że w sklepie zagra inaczej a w domu inaczej .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

5 godzin temu, Artur007 napisał:

i jest ok ale szukam drugiej wkładki do drugiego gramofonu

Do jakiego? Bo wkładki dobiera się do wagi ramienia.

3 godziny temu, Artur007 napisał:

Mam przedwzmacniacz cambridge audio solo i niby gra ale szczerze to niesłysze dużej różnicy

Też dużej różnicy nie słyszę w pre. Kiedyś miałem heeda z vm95ml i bardzo miło go wspominam.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Artur007]

5 minut temu, bolo_senor napisał:

Do jakiego? Bo wkładki dobiera się do wagi ramienia.

Też dużej różnicy nie słyszę w pre. Kiedyś miałem heeda z vm95ml i bardzo miło go wspominam.

 

Technics sl 2000 . Tam powinno być koło 18g z headshelem. Headshel z 9g i wkładka 8 -9 g 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

Z wygody , to może bym coś z różnymi krzywymi riaa polecił , dla vm95ml ciut więcej basu by się przydało.

2 minuty temu, bolo_senor napisał:

Z wygody , to może bym coś z różnymi krzywymi riaa polecił , dla vm95ml ciut więcej basu by się przydało.

Np gold note z pre.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

1 godzinę temu, bolo_senor napisał:

Z wygody , to może bym coś z różnymi krzywymi riaa polecił

Z tym, że krzywa RIAA jest tylko jedna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

8 godzin temu, Artur007 napisał:

Możecie mi podać jakieś wkładki MM z waszego doświadczenia które słuchaliście i moglibyście je polecić ?? Do kwoty 3k. Powiedzmy . 

Ortofon Bronze to jedna z ciekawszych wkładek na rynku. Ale i tak potrzebuje dobrego pre. Choćby Black Cube .

Mając 3 tys do wydania kupiłbym pre za 2 tys i wkładkę za 1 tys. A jakby zostały w kieszeni  2 stówy, kupiłbym dobrą matę. Ona niestety ma też duży wpływ na brzmienie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

9 godzin temu, Marcinus napisał:

Z tym, że krzywa RIAA jest tylko jedna.

za takie pisanie pan moderator powinien se punkty wlepić 😩

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

@Marcinus

Nie wiem czemu miniatur nie widać , i po co komu wiedza jaki jest mój powód edycji postów ?

8 godzin temu, piotrek7 napisał:

Ortofon Bronze to jedna z ciekawszych wkładek na rynku.

Nie ,  dla mnie brzmiała okropnie , u mnie góra grała super przestrzenna , a dół i średnie płasko jak stół . Wkładka sztuka nówka z pudełka , wujowo było z pre lampowym , heedem . Na lampie jak i tranzystorze . Nie pograła nawet 10h , red już grał lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

 

6 godzin temu, bolo_senor napisał:

za takie pisanie pan moderator powinien se punkty wlepić 😩

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bolo,

Owszem są różne krzywe zapisu na winylu, ale krzywa RIAA jest tylko jedna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Kwietnia przez Marcinus

[Andrzej100]

2 godziny temu, Marcinus napisał:

 

Bolo,

Owszem są różne krzywe zapisu na winylu, ale krzywa RIAA jest tylko jedna.

Bolo pewnie nie wie, że krzywa zapisu na winylu to nie krzywa RIAA. 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

>Bartek

Pisałem to przy założeniu, że napęd zostaje, przybywa MC + sekcja MC by to funkcjonowało. Nie pisałem o wyciąganiu max możliwości z tej AT (taniej przecież jak na MCLO). Teraz czytam, że budżet poszybował do 3kzł za MM ... jak dla mnie to absurd, ale oczywiście to nie moje bilety, którymi będę głosował przy zakupie ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

10 godzin temu, bolo_senor napisał:

Nie ,  dla mnie brzmiała okropnie , u mnie góra grała super przestrzenna , a dół i średnie płasko jak stół

To, co się sprawdza u jednego, u drugiego okazuje się porażką. Słyszałem tego Ortofona (nie w moim systemie) i grał zdecydowanie gęsto

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

10 godzin temu, bolo_senor napisał:

Nie wiem czemu miniatur nie widać , i po co komu wiedza jaki jest mój powód edycji postów ?

Już naprawione.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

5 godzin temu, Marcinus napisał:

Owszem są różne krzywe zapisu na winylu, ale krzywa RIAA jest tylko jedna.

I też nie , pomijając te starsze , są chyba ze trzy wersje nowożytnej riaa. Różnią się spadkiem basu w najniższych rejonach. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Bartoszewski]

2 godziny temu, ahaja napisał:

>Bartek

Pisałem to przy założeniu, że napęd zostaje, przybywa MC + sekcja MC by to funkcjonowało. Nie pisałem o wyciąganiu max możliwości z tej AT (taniej przecież jak na MCLO). Teraz czytam, że budżet poszybował do 3kzł za MM ... jak dla mnie to absurd, ale oczywiście to nie moje bilety, którymi będę głosował przy zakupie ;-).

Masz rację 👍

Ogólnie  kupno tak drogiej wkładki do jego toru to słaby pomysł .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )