RELigia - sub

[BlueDot]

Czesc,

W zwiazku z tym ze jestem na etapie poszukiwania dobrego suba do stereo naczytalem sie tyle opinii, testow i naogladalem filmikow w sieci na temat subwooferow REL'a w ktorych wychwala sie ten sprzet pod niebiosa i wrecz zaleca do zestawow stereo. Jednak po testach kilku urzadzen tej firmy smiem twierdzic ze nie ma w nich nic specjalnego, niczego co mocno je odroznia od sprzetu konkurencyjnych firm.

W tej chwili w moim 2.1 gra stary Stampede, ktorego zdecydowalem sie wymienic na cos nowszego, lepszego, szybszego i mocniejszego i w zwiazku z tym mialem u siebie na testach kilka modeli z obecnej produkcji, ktorymi szczerze mowiac jestem mocno rozczarowany. 

Nie rozumiem tez dlaczego na stronie firmy w wyszukiwarce subwoofera pod konkretny model glosnikow dziala dosc smiesznie, bo dla wyszukiwarki nie sa wazne parametry kolumn, tylko ich cena. Jezeli dla przykladu zaznaczymy ze naszymi glosnikami sa B&W 606 to wyszukiwarka poleci do nich Tzero, ale po wybraniu B&W 705s3 wyszukiwarka powie ze najbardziej odpowiednim do nich subem bedzie T9x. Jest to o tyle smieszne ze obydwa zestawy od Bowersa pomimo tego ze pochodza z innej serii, to parametrami w zakresie basu nie roznia sie praktycznie niczym, wiec tym bardziej dziwi mnie taka rozbieznosc.

Druga sprawa to te filmiki Hunta na YT o ustawianiu, podlaczaniu i strojeniu ich subwooferow a takze o innowacjach ktore sa wprowadzane do nowych modeli. Jak opowiadal o serii t9i to mowil ze z membrany pozbyto sie pigmentu nadajacego jej czarny kolor w celu zmniejszenia jej wagi, ale w nowszej serii t9x znowu ma czarna membrane tak jakby to juz nie mialo znaczenia. I tego typu pierdow w jego wypowiedziach jest pelno.

Naprawde nie wiem skad sie bierze ten caly hype na subwoofery tej firmy. Mojego starego Stampede nie zamienil bym na t9x za nic, bo jedyne co je rozni to moc i wyglad. Brzmieniem praktycznie sie nie roznia a w Stampede na dodatek mam pilota ktory ulatwia dostrojenie.

Serio, w jaki temat subwoofera do stereo bym nie wszedl, tam odrazu wyskakuja z REL'ami tak jakby inne firmy nie potrafily zrobic czegos co zagra dobrze w zestawie dwukanalowym.

Czy to juz RELigia?

[szymon1977]

Mówisz sub - myślisz REL

[BlueDot]

No wlasnie. Czy to nie lekko chore?

Co? Tylko Hunt ze swoja ekipa wiedza jak zrobic dobrze grajacego suba?

[kangie]

Ja pierwszy raz słyszałem sub RELa u kol. @Kubeł

Gdyby nie powiedział mi, że go używa - nawet nie wiedziałbym, że Thiele CS są nim wspomagane. Grało naprawdę dobrze.

Te 11 lat minęło jakby z bicza strzelił.

3 minuty temu, BlueDot napisał:

No wlasnie. Czy to nie lekko chore?

Chore.

To tak jakby mówić, że jeśli wieczne pióra to tylko PARKER.

[szymon1977]

22 minuty temu, BlueDot napisał:

No wlasnie. Czy to nie lekko chore?

Nie wiem, ja mam 2.1 B&W 🙂

 

[Piniu2906]

1 godzinę temu, BlueDot napisał:

Jednak po testach kilku urzadzen tej firmy smiem twierdzic ze nie ma w nich nic specjalnego, niczego co mocno je odroznia od sprzetu konkurencyjnych firm.

Myślę podobnie. Miałem REL T5 - sprzedałem. Moim zdaniem coś się tak utarło i nawet doświadczeni audiofile powtarzają, że REL gra świetnie nawet samemu nigdy go nie odsłuchując. Pewnie wyleje się na mnie kubeł pomył ale takie jest moje osobiste zdanie... można mieć odmienne o co nie będę nikogo krytykował

[BlueDot]

30 minut temu, Piniu2906 napisał:

Miałem REL T5

I czym zastapiles?

44 minuty temu, szymon1977 napisał:

Nie wiem, ja mam 2.1 B&W 🙂

 

Nie slyszalem jak gra sw608, ale nie sadze ze sobie w muzyce nie radzi. B&W raczej wie jak powinien brzmiec bas.

Godzinę temu, kangie napisał:

Gdyby nie powiedział mi, że go używa - nawet nie wiedziałbym, że Thiele CS są nim wspomagane. Grało naprawdę dobrze.

No wlasnie, chocby nawet ta kwestia. Uwaza sie ze suby REL najlepiej zszywaja sie z kolumnami w zestawach stereo.

A niby z czego to ma wynikac? Ja nie twierdze ze sie nie zszywaja, bo sam mam Stampede i gra tak jakby go nie bylo, ale twierdzenia ze suby REL'a robia to najlepiej to jakas kolejna plota.

Urzadzenia innych firm dysponuja DSP, mozliwoscia sterowania z aplikacji i duzo wieksza ilosc ustawien ktore powinne miec raczej pozytywny wplyw na to jak ten sub ostatecznie zagra i jak zostanie zszyty z kolumnami.

[szymon1977]

22 minuty temu, BlueDot napisał:

Nie slyszalem jak gra sw608, ale nie sadze ze sobie w muzyce nie radzi.

Nie miałem porównania z REL, ale Ci co mieli twierdzą, że ASW608 radzi sobie bardzo dobrze a nawet lepiej.

24 minuty temu, BlueDot napisał:

twierdzenia ze suby REL'a robia to najlepiej to jakas kolejna plota.

Może i REL zagra lepiej od mojego B&W, ale jak zapłacę ze 3x więcej. A w wątku o subach osoby jest kilka często polecanych marek, REL jest jedyną wśrod subo-laików.

[don111]

2 godziny temu, BlueDot napisał:

W tej chwili w moim 2.1 gra stary Stampede, ktorego zdecydowalem sie wymienic na cos nowszego, lepszego, szybszego i mocniejszego i w zwiazku z tym mialem u siebie na testach kilka modeli z obecnej produkcji, ktorymi szczerze mowiac jestem mocno rozczarowany. 

Tak to jest jak wymieniasz starego BMW m3 na nowego Fiata Pandę w lakierze metallic.  Stampede kosztował ponad 4k w 2006r a to był najmniejszy sub z linii. Wyżej były jeszcze Strata 5 i Storm 5. I chcesz porówmywać do nowego Rela T5x za 3.7k w 2024r. Poza tym ta linia to same zamknięte suby, miały wyjątkowo ostry, punktowy bas, zwłaszcza porównując do T9x, który ma membrane bierną i gra bardziej krągłymi konturami. Stare linie Q zresztą też miały ostrzejszy bas od T. Tak czy inaczej T są też bardzo dobre, tylko masz zły punkt odniesienia, nie wiesz dobrze co sam masz. 

[BlueDot]

16 minut temu, don111 napisał:

I chcesz porówmywać do nowego Rela T5x za 3.7k w 2024r

Porownywalem do T9x. Nalezy tez brac pod uwage to ze minelo 20 lat od tamtego momentu wiec jakis postep powinien nastapic.

Sam widzisz ze Hunt robi co moze. Raz daje pigment na membrane, pozniej go eliminuje w celu redukcji masy, nastepnie znowu dodaje, tym razem juz nie wiadomo po co no i tak sie facet kreci w kolko. Inni producenci zamiast zajmowac sie takim czyms zadbali o to zeby sub mial odpowiednia moc, DSP, obsluge z aplikacji itp. Natomiast w REL'u siedza i mysla w ktorym jeszcze miejscu na subie umiescic logo i jaka kolejna bajke wymyslic zeby Hunt mial co powiedziec na YT.

Teraz pomalowali T9x na czerwono i podniecaja sie tym, jakby cos nowego opatentowali.

Ja wiem ze gdyby wzieli sie do roboty a nie szli na latwizne, to mogliby zrobic cos nowego dorownujacego technicznie konkurencji, bo na ten moment to w normalnych pieniadzach nic ciekawego w ich ofercie nie ma i nie zanosi sie na to ze w niedalekiej przyszlosci cos takiego powstanie.

Nowe kolory, czy zmiana ksztaltu obudowy to nie postep.

[don111]

A to akurat prawda. Linia T nie różni się praktycznie niczym od dawna poza zmianami wyglądu obudowy i kolorów membran. Dodali tylko auto standby niedawno.  Inny pigment to bajka marketingowa, każdy producent orze jak może, opisując swój sprzęt jako innowacyjny

[maxijazz]

UK ma bardzo wysokie koszty robocizny. Żeby firmy były konkurencyjne to muszą ciąć koszty materiałowe i technologiczne. Albo wymyślac rewolucyjne rozwiązania. A to nie musi być tanie ani nie zdarza się codziennie.

Podobnie zresztą jest z firmami z najbogatszych państw “zachodnich”.

[paww]

To częste zjawisko w świecie audio ale i szeroko pojętego marketingu produktowego, silna identyfikacja produktu i jego cech z jedną z marek popularnych na rynku. Czasami taka identyfikacja wchodzi do języka potocznego na stałe, np. mówimy Jeep, myślimy samochód terenowy, nie używamy słowa bicykl tylko rower.

Logicznie rzecz biorąc jest faktycznie mało prawdopodobne, aby tylko jedna firma produkowała dobre subwoofery do  audio. W zasadzie często spotyka się także pogląd, że do muzyki to tylko konstrukcja zamknięta, nie wiadomo czy to też nie kolejny mit?

[Piniu2906]

3 godziny temu, BlueDot napisał:

I czym zastapiles?

Klipsch SPL 100... jestem bardziej niż zadowolony 

[don111]

5 minut temu, paww napisał:

To częste zjawisko w świecie audio ale i szeroko pojętego marketingu produktowego, silna identyfikacja produktu i jego cech z jedną z marek popularnych na rynku. Czasami taka identyfikacja wchodzi do języka potocznego na stałe, np. mówimy Jeep, myślimy samochód terenowy, nie używamy słowa bicykl tylko rower.

Logicznie rzecz biorąc jest faktycznie mało prawdopodobne, aby tylko jedna firma produkowała dobre subwoofery do  audio. W zasadzie często spotyka się także pogląd, że do muzyki to tylko konstrukcja zamknięta, nie wiadomo czy to też nie kolejny mit?

Oczywiście że to mit. W większości te najlepsze subwoofery są zamknięte, bo łatwiej zrobić takiego suba niż dopracowywać suba z bas refleksem. Ale są też świetne suby otwarte. Mi się najbardziej ze wszystkich subwooferów (zaznaczam, że do muzyki) podoba brzmienie starego Rela Straty z bas refleksem. Coś pięknego jaki ten bas szybki, miękki i przyjemny. A to dosyć budżetowy sub na średnio-klasowym głośniku 10" Vify. A porównywałem do T9i, Strata 5 (też gra ekstra ale zamknięty, minimalnie bardziej preferowałem starszego brata). Znam też inne suby z bas refleksem, grające super, tylko mi nazwy uciekły, bo lekka egzotyka (jeden nie z home audio tylko pro-audio). Świetne suby oprócz Rela i tańsze biorąc pod uwage podobne konstrukcyjnie modele robi np BK, Sumiko, B&W. Z innych dobrych marek i znanych na pewno Paradigm, się wyróżnia od dawna, Velodyne (zależy które modele) - ale cena już u nas nie zawsze tak atrakcyjna gdy chodzi o amerykańskie marki. W USA są JTR, Rythmik, HSU, PSA i pojawiają się nowe ciekawe marki. Choć tam bardziej chodzi o wyścigi zbrojeń na moc do kina. Na ich tle Rel się broni jeśli idzie o jakość dźwięku, ale odstaje w osiągach na zejście i moc, więc nie wiem czy taką furorę w USA zrobią, ale i tam jakąś pozycję mają jeśli chodzi o jakość dźwięku właśnie. 

[BlueDot]

Nie pamietam juz gdzie, ale REL gdzies pisal ze suma wielkosci membran w T9x to ekwiwalent membrany 15", ale to chyba kolejna bajka z ich strony bo przeciez jedna z membran jest pasywna.

Nie wiem czy ludzie za oceanem lykaja tego typu kity, ale biorac pod uwage ile jest tam firm w tej branzy, to raczej moga to zignorowac.

6 godzin temu, paww napisał:

W zasadzie często spotyka się także pogląd, że do muzyki to tylko konstrukcja zamknięta, nie wiadomo czy to też nie kolejny mit?

To tez chyba przemija, bo sam REL coraz czesciej zaczyna otwierac swoje skrzynki.

6 godzin temu, Piniu2906 napisał:

Klipsch SPL 100... jestem bardziej niż zadowolony 

I popatrz, niedrogi sub w obudowie otwartej pokonal legende 😉

Wydaje mi sie ze wiekszosc ludzi idac po suba do stereo z gory sa nastawieni na REL'a po tym co zobaczyli w sieci i nawet nie biora pod uwage innych marek.  

Mysle ze w salonach audio klient zostaje przez obsluge utwierdzony w swoich przekonaniach i ostatecznie wychodzi z REL'em, bo niby jaki inny sub zagra mu lepiej w stereo.

[Piotr Sonido]

Nie wiem o jakiej wyszukiwarce jest mowa bo prawdę mówiąc nigdy z niej nie korzystałem ale jeżeli faktycznie sugeruje subwoofer po cenie kolumn no to jest to średnio właściwe rozwiązanie. 

Nie zgodzę się natomiast z myślą że mówisz sobie myślisz REL.

Co innego jeżeli rozważamy subwoofery typowo do muzyki. 

Tu faktycznie seria T gra nieco inaczej. Klasyczny wzmacniacz AB ma jednak inna barwę basu od D. 

I o ile nie jest to wybór 100 procentowy bo w stereo fajnie grają także velodyne czy jl audio to są to subwoofer które warto wziąć jednak pod uwagę.

Na tle konkurencji parametry tych urządzeń nie wypadają wzorcowo stąd też ich krytyka. 

Do kina wziął bym klipsch 1400 jednak w stereo wolę T7/t9 

[BlueDot]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Nie wiem o jakiej wyszukiwarce jest mowa bo prawdę mówiąc nigdy z niej nie korzystałem ale jeżeli faktycznie sugeruje subwoofer po cenie kolumn no to jest to średnio właściwe rozwiązanie. 

Na oficjalnej stronie REL'a jest cos takiego jak "Subwoofer finder"

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Na tle konkurencji parametry tych urządzeń nie wypadają wzorcowo stąd też ich krytyka.

Sa wrecz slabe i nie chodzi tylko o parametry, ale takze o jakosc wykonania.

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Do kina wziął bym klipsch 1400 jednak w stereo wolę T7/t9

A co to tylko Klipsch i REL sa na rynku, czy to Twoje osobiste wybory? Sa tez inne marki ktore sprawdzaja sie dobrze a nawet lepiej.

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Klasyczny wzmacniacz AB ma jednak inna barwę basu od D

To dlaczego w drozszych od serii T modelach REL stosuje klase D? 

Nie rozumiem tego troche. Do najtanszej serii pchaja to co najlepsze czyli AB a do drozszych D. 

To jakis kolejny farmazon.

[Ajothe]

Jakie są w Polsce dostępne subwoofery zamknięte do muzyki? 

Zwyczajnie mała konkurencja, a REL zadbał o otoczkę, dizajn premium swoich subów 🙂

[BlueDot]

Godzinę temu, Ajothe napisał:

Jakie są w Polsce dostępne subwoofery zamknięte do muzyki?

A dlaczego musza byc zamkniete? REL'a wcale nie sa zamkniete. W serii T sa tylko Tzero i T5x, reszta to membrana bierna nie majaca nic wspolnego z obudowa zamknieta.

Godzinę temu, Ajothe napisał:

REL zadbał o otoczkę, dizajn premium swoich subów

Szkoda ze nie o brzmienie 😉

[Ajothe]

4 minuty temu, BlueDot napisał:

A dlaczego musza byc zamkniete? REL'a wcale nie sa zamkniete. W serii T sa tylko Tzero i T5x, reszta to membrana bierna nie majaca nic wspolnego z obudowa zamknieta.

Mam taki i w muzyce się sprawdza, a dlaczego miałby być z bas reflexem? 

Widzę ogrom propozycji 😄 

 

6 minut temu, BlueDot napisał:

Szkoda ze nie o brzmienie 😉

A to kwestia subiektywna 😁

[BlueDot]

Godzinę temu, Ajothe napisał:

Jakie są w Polsce dostępne subwoofery zamknięte do muzyki? 

Zwyczajnie mała konkurencja, a REL zadbał o otoczkę, dizajn premium swoich subów 🙂

Latwiej pomalowac na blyszczacy kolor, naklepac logo gdzie sie da i rozsiac propagande zamiast popracowac nad sztywnoscia obudowy, mocniejszymi wzmacniaczami i DSP.

3 minuty temu, Ajothe napisał:

a dlaczego miałby być z bas reflexem? 

A dlaczego nie? Kolumny tez tylko zamkniete nadaja sie do muzyki?

5 minut temu, Ajothe napisał:

Widzę ogrom propozycji 😄 

Chodzi o to ze wybor jest, tylko kazdy kto idzie po suba juz ma w glowie zaszczepione ze w pierwszej kolejnosci ma sluchac REL'a bo one sa do muzyki 😆

[Ajothe]

9 minut temu, BlueDot napisał:

A dlaczego nie? Kolumny tez tylko zamkniete nadaja sie do muzyki?

Tak czy inaczej starałem się odpowiedzieć na temat skąd popularność RELa 🙂  dla siebie zwyczajnie wolę BR, bo są bardziej kompaktowe, a bas jest szybszy i bardziej punktowy od subów z BR 😋

11 minut temu, BlueDot napisał:

Chodzi o to ze wybor jest, tylko kazdy kto idzie po suba juz ma w glowie zaszczepione ze w pierwszej kolejnosci ma sluchac REL'a bo one sa do muzyki 😆

Może dlatego, że mają SpeakON 😁

 

[Piotr Sonido]

2 godziny temu, BlueDot napisał:

oficjalnej stronie REL'a jest cos takiego jak "Subwoofer finder"

Pomysł ciekawy, nigdy go nie widziałem nie korzystałem. Aż zaglądne za chwilę.

Widać działa średnio.

2 godziny temu, BlueDot napisał:

Sa wrecz slabe i nie chodzi tylko o parametry, ale takze o jakosc wykonania

Nie mam zarzutów do wykonania.

2 godziny temu, BlueDot napisał:

A co to tylko Klipsch i REL sa na rynku, czy to Twoje osobiste wybory? Sa tez inne marki ktore sprawdzaja sie dobrze a nawet lepiej.

To był przykład.

2 godziny temu, BlueDot napisał:

To dlaczego w drozszych od serii T modelach REL stosuje klase D? 

Nie rozumiem tego troche. Do najtanszej serii pchaja to co najlepsze czyli AB a do drozszych D. 

To jakis kolejny farmazon.

Bo moc AB w subwooferach się kiedyś kończy?

Ja tam byłem zadowolony 🙂

[BlueDot]

8 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Nie mam zarzutów do wykonania

Bo nie zagladasz do srodka.

9 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Bo moc AB w subwooferach się kiedyś kończy?

Bo ja wiem.

46 minut temu, Ajothe napisał:

Może dlatego, że mają SpeakON

Tak, to z pewnoscia wszystko zmienia 🤣

11 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Pomysł ciekawy, nigdy go nie widziałem nie korzystałem. Aż zaglądne za chwilę

Polecam zobaczyc jakich bzdetow mozna sie dowiedziec. Wstydziliby sie wogole cos takiego robic.

Moze mysla ze ludzie zagladajacy na ich strone to polglowki, ktorzy nie zaczaja ze im drozsze kolumny tym drozszy subwoofer do nich sie tam poleca.

Lekka zenada.

[Ajothe]

11 minut temu, BlueDot napisał:

Moze mysla ze ludzie zagladajacy na ich strone to polglowki, ktorzy nie zaczaja ze im drozsze kolumny tym drozszy subwoofer do nich sie tam poleca.

Lekka zenada.

To przecież czysty marketing i właśnie dlatego REL jest tak popularny na tle innych marek 😃

[BlueDot]

8 minut temu, Ajothe napisał:

To przecież czysty marketing i właśnie dlatego REL jest tak popularny na tle innych marek

No wlasnie. Marketingiem sprawiaja ze ludzie wierza w to co nie ma miejsca w realnym swiecie.

Stad tytul tego watku 🙂

[Ajothe]

Mówisz, że to słabe suby? 🤔

 

[xajas]

Moim zdaniem te wieczne dyskusje: zmkniety vs BR, Class D vs Class A/B, kino vs stereo sa debilne i prawdziwa choroba tego forum.
Sa dobre subwoofery i gorsze subwoofery, dobrze nastawione i ZLE NASTAWIONE!

A kazdy z nich moze byc wykonany w dowolnej wersji

Pierwszego RELa kupilem w 1998 roku. Topowy model Stadium. Mial tylko 125W, , Class A/B, 12“ i mial BR!
I co? Gral super i w kinie i w stereo!

A ten? Wilson Audio
Tez z BR! No to co?
Do kina?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Albo ten. JL. Zamkniety ale cyfrowy a nie A/B. Zly? Do kina?



Juz byscie sobie dali spokoj z tym ortodoksyjnym, zapartym „szufladkowaniem“

Czytacie juz od lat o mnostwie produktow, a powtarzacie w kolko ciagle te same bezsensowne historyjki.

Wstyd


BTW.

REL produkowal dobre subwoofery juz w czasach, w ktorych inni jeszcze nie wiedzieli co to jest aktywny subwoofer

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spokojnie]

Jedyne czego mi w RELu serii T brakuje to płynnej regulacji fazy.

Braku reszty ficzerów nie odczuwam jako straty. 

Wzmacniacz AB wystarcza z zapasem, nie potrzebuję mieć kilku tysięcy watów w sytuacji kiedy gain mam ustawiony na 8 kliknięć. Jeśli ktoś kupuje suba po to żeby mu napier.... basem w pokoju wielkości sali gimnastycznej to wtedy faktycznie może klasa D i zapas mocy jest na rzeczy. W pokoju 20m 300 W AB jest aż nadto, szczególnie że obecność RELa ma się homogenicznie łączyć z z ZG a nie je zdominować. W codziennym graniu nie słyszę suba, słyszę brak kiedy z ciekawości wyłączę.

Edytowane 1 Lipca przez spokojnie
literki