Drożność kolumn podłogowych

[Misio38]

W dniu 12.08.2024 o 22:42, Pseudodrummer napisał:

Jak sprawdzisz,co robi @zapacoustics,to określenie "tandeta" w stosunku do Auror stanie się adekwatne.

No robi jakieś tam kolumienki. Elementy zwrotnicy umocowane na deseczce i polutowane na pająka. Kolumienki jak kolumienki. Troszkę stolarki, głośniki i garść elementów RLC.

Edytowane 17 Sierpnia 2024 przez Misio38

[Pseudodrummer]

W dniu 13.08.2024 o 07:21, xajas napisał:

Ale dziala i spelnia swoja funkcje! Wiec gdzie jest problem z ta tektira i trocinami?

Wpół-działa,i nie spełnia choćby funkcji "wyglądu",chyba,że ktoś jest fanem mebli z trocin i papieru.
Podobnie jak ogrodowy fotel plastikowy można używac w domu przy biurku-to jednak są pewne granice.

[rafal735r]

W dniu 12.08.2024 o 21:57, zapacoustics napisał:

Oj już dawno wyrosłem z tandety byle jakoś wyglądało / byle dużo głosników / koniecznie wszystko co nie widać jak najtańsze / projekt po co komu projekt zlepcie byle szybciej i na rynek zanim sie zorientują ze to kicha.

a odwołując się do mojego cytatu powyżej to tak łatwo tłumacząc
koszt zbudowania konstrukcji trójdrożnej ABC podobnej do 2,5 droznej ABB będzie około 2 razy wyzszy bo wszystkie etapy będą droższe
aplikacja / projekt / konfiguracja / filtracja

Dużo głosników to pewnie gra dobrze 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

W dniu 12.08.2024 o 22:42, zapacoustics napisał:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zobacz to jest jakiś tam przykładowy stolik z przypadkowej manufaktury - pięknie wykonany bez oszczędnosci. Nikt go nie zna nikt go nie poleca nikt go nie oceniał

to też jest stolik kawowy, sprzedany w milionach sztuk, kazdy poleca a jak sie zepsuje kupuje go drugi raz. I powiedzieć o Nim tandeta to "nadużycie" 

A z ktorego z nich kawa bedzie smakowac lepiej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

1 godzinę temu, BlueDot napisał:

A z ktorego z nich kawa bedzie smakowac lepiej?

Co za nietrafione porównanie.
Stolik nie produkuje kawy,a kolumna jednak wytwarza dzwięk-i tu uzyte materiały i głosniki i elementy zwrotnicy jak najbardziej maja znaczenie,ba,sama konstrukcja i projekt.

Edytowane 19 Sierpnia 2024 przez Marcinus

[BlueDot]

4 minuty temu, Pseudodrummer napisał:

Co za nietrafione porównanie.
Stolik nie produkuje kawy,a kolumna jednak wytwarza dzwięk-i tu uzyte materiały i głosniki i elementy zwrotnicy jak najbardziej maja znaczenie,ba,sama konstrukcja i projekt.

Ooo, widzisz. Czyli czy ten stolik bedzie z trocin czy z machoniu nie ma w zasadzie znaczenia.

A czy sie komus bardziej podoba bialy kwadratowy a nie brazowy okragly to juz inna kwestia. 

[Pseudodrummer]

1 minutę temu, BlueDot napisał:

Ooo, widzisz. Czyli czy ten stolik bedzie z trocin czy z machoniu nie ma w zasadzie znaczenia.

Jeśli dla Ciebie nie ma-to co poradzę.
Ja wolę rzeczy ładne dobrej jakości/materiałów.
Tak-wolę mahoń niż trociny.

Są osoby,którym wszystko jedno-jest ich jakieś 95%
 

[rafa]

W dniu 17.08.2024 o 17:44, Misio38 napisał:

Samochód ma wozić, a nie być wyznacznikiem czegoś tam.

Dla jednych ma byc dupowozem a dla innych czyms wiecej. Kazdy decyduje sam.

[BlueDot]

18 minut temu, Pseudodrummer napisał:

Ja wolę rzeczy ładne

To co dla ciebie jest ladne dla innego moze byc brzydkie.

[rafa]

W dniu 11.08.2024 o 18:13, Mark75X napisał:

Cześć. Jaka jest Wasza ocena konstrukcji 2,5-drożnych względem tych z 3 odrębnymi przetwornikami. Czy pomijając aspekt kosztu, należy przyjąć, że kolumna 3-drożna zawsze będzie lepszym rozwiązaniem w zestawieniu ze zwrotnicą budowaną wg założenia 2,5? Ta kwestia budzi pewne moje wątpliwości i stąd pytanie. Dzięki.

Tak jak napisano wyzej, przy podobnej jakosci komponentow 3 drozna zawsze bedzie lepsza od 2-2.5droznej.

3 drozna zbudowana "z odpadkow" bedzie gorsza od 2 droznej zbudowanej z najlepszych komponentow.. 

[Misio38]

3 godziny temu, Pseudodrummer napisał:

Są osoby,którym wszystko jedno-jest ich jakieś 95%

Ale to akurat nie jest wadą.

[meloV8]

Jest wiele swietnych kolumn w ukladzie 2.5 droznym, rowniez z roznej wielkosci midwooferami. Takie rozwiazanie ma sporo zalet i majac te same pieniadze do wydania na budowanie niekoniecznie 3 way musi byc lepsze pod kazdym wzgledem.

[Pseudodrummer]

8 minut temu, meloV8 napisał:

Jest wiele swietnych kolumn w ukladzie 2.5 droznym, rowniez z roznej wielkosci midwooferami. Takie rozwiazanie ma sporo zalet i majac te same pieniadze do wydania na budowanie niekoniecznie 3 way musi byc lepsze pod kazdym wzgledem.

Jaki to mniej więcej przedział cenowy?
Możesz podac jakies przykłady,które uważasz za dobre?

32 minuty temu, Misio38 napisał:

Ale to akurat nie jest wadą.

ba,dla producentów jest to zaleta,która czyni ich życie w ogóle możliwym.

[meloV8]

1 godzinę temu, Pseudodrummer napisał:

Jaki to mniej więcej przedział cenowy?
Możesz podac jakies przykłady,które uważasz za dobre?

Jeśli chodzi to DIY, to Troels ma sensowne projekty 2.5 way. Z komercyjnych to Harpia stosował takie rozwiązania, przy różnej wielkości midwooferach, jednak moim zdaniem wybór głośników był dość kontrowersyjny. Nie każdemu odpowiada brzmienie aluminiowych  Seasów.

[babatular]

15 godzin temu, rafa napisał:

Tak jak napisano wyzej, przy podobnej jakosci komponentow 3 drozna zawsze bedzie lepsza od 2-2.5droznej.

3 drozna zbudowana "z odpadkow" bedzie gorsza od 2 droznej zbudowanej z najlepszych komponentow.. 

W teorii tak - 3way zawsze będzie lepsza od 2 i 2,5 way. 

Tylko ta, wstrętna praktyka jakoś nie chce tego 'zawsze" potwierdzić.  Co gorsza często, nawet bardzo często 2,5 way na dokładnie tych samych głośnikach, konstrukcji obudowy, elementach zwrotnicy gra zwyczajnie lepiej niż 3way. 

Zresztą dla najlepszych stroicieli kolumn głośnikowych w branży to jest zrozumiałe. 

[xajas]

Co gorsza często, nawet bardzo często 2,5 way na dokładnie tych samych głośnikach, konstrukcji obudowy, elementach zwrotnicy gra zwyczajnie lepiej niż 3way. 
Zresztą dla najlepszych stroicieli kolumn głośnikowych w branży to jest zrozumiałe. 

Nie rozumiem.
Ktory stroiciel uzywa w systemie trojdroznym dokladnie ten sam glosnik, raz jako sredniotonowy a raz jako niskotonow, zamiast uzyc wyspecjonalizowanego sredniotonowca?
Znasz takie przyklady?

Dlaczego w topowych rozwiazaniach/seriach, gdzie nie musisz zawierac jakichs kompromisow (wielkosc, szerokosc frontow, itd.) takie 2,5 rozwiazania nie wchodza w rachube?
Znasz takie przyklady?

[muda44]

W dniu 12.08.2024 o 21:34, Mark75X napisał:

Choć widać są wyjątki. Przykład Heco Victa Elite lub Aurora. Trójdrożne i relatywnie tanie. Pytanie zarazem czy w ich przypadku będzie istotnie lepiej w zakresie podziału pasma niż np. w droższych 2,5.

Aurory, zwłaszcza model 1000 to rewelacyjny stosunek jakość / cena ale ten jest taki bo producent mógł zejść z ceny poprzez sprzedaż dużej ilości kolumn na podobnych głośnikach.

Jestem zwolennikiem dużych kolumn a tu mamy 2x20cm na basie na kolumnę a to robi różnicę.

[rafa]

13 godzin temu, Misio38 napisał:

Ale to akurat nie jest wadą.

To cecha - slabosc, ktora z przyjemnoscia wykorzystuja producenci wszelkiej niskiej jakosci masowki.

[meloV8]

Godzinę temu, xajas napisał:

Znasz takie przyklady?

Dlaczego w topowych rozwiazaniach/seriach, gdzie nie musisz zawierac jakichs kompromisow (wielkosc, szerokosc frontow, itd.) takie 2,5 rozwiazania nie wchodza w rachube?
Znasz takie przyklady?

Ja znam. Np. uwazane z jedne z najlepszych systemow monitorowych na swiecie, czyli Lipinski L-707 sa kolumnami 2.5 droznymi.

Harpia Marcus, Harpia Monk, czy Grand Monk to rowniez systemy 2.5 drozne, lecz z roznej wielkosci midwooferami.

Wilson stosuje na basie roznej wielkosci woofery w jednej objetosci, podobnie firma robi firma Alare w modelu Remiga 2.

2.5 drozne uklady zwykle maja wyzsza sprawnosc od podobnego 3 way. Do tego najwazniejsza cecha, czyli brak filtru gornoprzepustowego na basie daje doskonale wlasciwosci impulsowe. Filtr nie wplywa na GD, bo go po prostu nie ma. Do tego odchodzi koniecznosc zakupu duzych i drogich kondensatorow filtrujcych, co dla audiofila slyszacego nawet dlugosc nozki kondensatora jest niebagatelna sprawa.

Oczywiscie taki uklad bedzie mial pewne ograniczenia w SPL, ale Ci ktorzy swiadomie wybieraja takie rozwiazania doskonale zdaja sobie z tego sprawe.

Swiat systemow glosnikowych nie jest czarno bialy, kazde zrozwiazanie ma swoje mocne i slabe strony. 

[rafa]

29 minut temu, meloV8 napisał:

2.5 drozne uklady zwykle maja wyzsza sprawnosc od podobnego 3 way. Do tego najwazniejsza cecha, czyli brak filtru gornoprzepustowego na basie daje doskonale wlasciwosci impulsowe. Filtr nie wplywa na GD, bo go po prostu nie ma. Do tego odchodzi koniecznosc zakupu duzych i drogich kondensatorow filtrujcych, co dla audiofila slyszacego nawet dlugosc nozki kondensatora jest niebagatelna sprawa.

Zalozyciel watku pyta o ocene rozwiazan z pominieciem kosztow..czysta jakosc dzwieku

[meloV8]

1 minutę temu, rafa napisał:

Zalozyciel watku pyta o ocene rozwiazan z pominieciem kosztow..czysta jakosc dzwieku

Ja widzę nieco inne pytanie, dlatego nadal podtrzymuje swoje zdanie, że system 2.5 drożny na topowych głośnikach może mieć pewne cechy lepsze od układu 3 way i dla kogoś te cechy mogą być decydujące o wyborze takiego rozwiązania.

[rafa]

Sam chwalisz takie kolumny jak duze Gaudery. Tam rozwiazan typu 2,5 nie ma 😉

[xajas]

Ja znam. Np. uwazane z jedne z najlepszych systemow monitorowych na swiecie, czyli Lipinski L-707 sa kolumnami 2.5 droznymi.
Harpia Marcus, Harpia Monk, czy Grand Monk to rowniez systemy 2.5 drozne, lecz z roznej wielkosci midwooferami.. 

Lipinski robi de facto tylko jeden monitor, wiec gdzie tu mowa o serii i topowym modelu?

Czy ta Harpia Monk jest 2-drozna jak w opisie (wysokotonowy + 2x18)?
Wyglada na cos innego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

5 minut temu, xajas napisał:

Lipinski robi de facto tylko jeden monitor, wiec gdzie tu mowa o serii i topowym modelu?

Przejrzyj dokladniej stronę producenta. 

7 minut temu, xajas napisał:

Czy ta Harpia Monk jest 2-drozna jak w opisie (wysokotonowy + 2x18)?

Monk jest częścią serii 2.5 drożnych kolumn Harpi. Tu masz test niższego modelu Marcus 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Patrzylem ma strone Lipińskiego, sa jeszcze 15-tki, ale te zapominay, bo to wszystko „na jedno kopyto“ (nie mowie ze zle)

Pytalem o topowy model czyli Grand Monk

[meloV8]

16 minut temu, xajas napisał:

Pytalem o topowy model czyli Grand Monk

Grand Monk z dwoma tweeterami również jest 2.5 drożny. 

[xajas]

To ciekawe, ze te znacznie rozne przetworniki graja od dolu na te same 1,5 drogi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja widze tylko jeden tweeter

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

Tak właśnie jest. Wszystkie głośniki w obudowie grają bas, poza tweeterem oczywiście.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  Tu masz Harpie Monk Grand

 

A tu 2.5 drożne wieże Lipinski Sound

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Sierpnia 2024 przez meloV8

[rafa]

I to sa lepsze (technicznie i na ucho) kolumny od Wilsonow, Gauderow, Rockport czy YG?

[meloV8]

2 minuty temu, rafa napisał:

I to sa lepsze (technicznie i na ucho) kolumny od Wilsonow, Gauderow, Rockport czy YG?

Skoro robi się na nich mixy i mastering, dostaje za to nagrody, to najwyraźniej nie są gorsze, lub przynajmniej wystarczająco dobre.