Impedancja

[quatross]

W dniu 17.12.2024 o 18:38, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

Niższa dla takich podłogówek, tak powinno grać lepiej. 

Dlaczego tak lepiej?

[Gargan]

4 godziny temu, Mark75X napisał:

Zdecydowanie tylko to drugie. Chęć posmakowania kl. D.

No i jakie wrażenia? 

U mnie są mieszane. Na razie mam takie przemyślenia, że drogie gra dobrze a tanie gra źle... Czyli jak zwykle. Dlatego zostałem przy A/B. Ostatnio korciła mnie hybryda lampa + klasa D. Ale po co dać 500W na kanał i analogową regulację głośności? 

[porlick]

7 godzin temu, qbakos napisał:

Poza tym od początku piszę o amplitunerach z wieloma końcówkami mocy, nie wiem czy w stereo to też występuje.

W stereo to są wyjątkowe przypadki. O ile dobrze pamiętam, wzmacniacz od Cyrusa odmówił kiedyś wykonania pomiarów, bo jego zabezpieczenie zwąchało, że podpieli obciążenie 4 ohmy (lab w Audio). I co ciekawe, było to obciążenie stałe, rezystancyjne, czyli znacznie łagodniej traktujące wzmacniacz, jak kolumna (która może spaść do 3 ohm).

A kwestia podpinania zbyt niskoohmowych kolumn, to nie tylko cięższa robota dla zasilacza. Często w grę wchodzi przegrzewanie się końcówek mocy i zwiększenie zniekształceń. Dwukrotnie większe prądy, jak dla obciążenia 8 ohm robią swoje...

[Gargan]

To był Cyrus One. Dali radę wyciągnąć z niego 98W na 4 Ohm po czym uruchomiło się zabezpieczenie. Trochę to dziwne, bo zasilacz ma przewymiarowany, ale pewnie chodziło o chłodzenie końcówek mocy.

Nie widać w środku dodatkowych radiatorów. Może wszystko przykręcone jest do obudowy? 

Swoją drogą nie zachwycił mnie. Testowałem go równocześnie z Cyrus 6DAC Anniversary Edition oraz AMC XIA 150 i był zdecydowanie najgorzej brzmiącym z tej trójki - choć najbardziej dokładnym. Może właśnie o to chodziło, bo słuchałem ze streamera Cocktail - też bardzo technicznego. Cyrus One brzmiał płasko, szorstko, twardo. Może to też być wina tego, że nie skalibrowaliśmy kolumn przed słuchaniem. Jak by nie było, wtedy wygrał Cyrus 6.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

1 godzinę temu, Gargan napisał:

Cyrus One brzmiał płasko, szorstko, twardo. Może to też być wina tego, że nie skalibrowaliśmy kolumn przed słuchaniem. Jak by nie było, wtedy wygrał Cyrus 6.

Ja oraz każdy ze znajomych który go miał twierdzi że brzmi miękko,  ciepło, spokojnie, trochę koloruje wokale i gubi szelesty na górze. Miałem go prawie rok, zastąpiłem potem 8,2 który brzmiał twardziej, ostrzej, bardziej pokazywał sssski... 6 słuchałem w sklepie i to był ten sam kierunek co 8.2, więc jak to z tym Onem jest? 🙃

[Gargan]

Odtwarzacz jest tu kluczem do zagadki 😉

[Top Hi-Fi & Video Design]

6 godzin temu, quatross napisał:

Dlaczego tak lepiej?

bo kolumny podłogowe maja najczęsciej 4 ohm albo mniej 

[MariuszZ.]

6 godzin temu, quatross napisał:

Dlaczego tak lepiej?

To uogólnianie. Na pewno bezpieczniej. Dla branży lepiej, bo mniej problemów gdy sprzęt się nie sfajczy.

Przełączając na ampli impedancję zmieniasz prawdopodobnie napięcie zasilania ograniczając moc max.

Często wykorzystywano do tej zmiany odczepy na transformatorze zasilającym. Jak jest w tym temacie nie wiem. Rozwiązania są różne ale polegają na ograniczeniu mocy tak by nie dopuścić do awarii.

Konsekwencje ograniczenia mocy dla niższych impedancji obciążenia niż deklarowane przez producenta są takie, że dla tych nominalnych po przełączeniu impedancji ampli nie osiągnie deklarowanej mocy max. 

Takie ograniczenie mocy poprzez zmniejszenie napięcia z trafa zasilajacego może skutkować obniżeniem THD, ale może też obniżyć S/N czyli pogorszyć dynamikę. Scenariuszy jest sporo i warto organoleptycznie sprawdzić. Przy umiarkowanych poziomach głośności nie ma obaw, że coś się sfajczy. Trzeba próbować 😉

 

 

[Gość]

Godzinę temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

bo kolumny podłogowe maja najczęsciej 4 ohm albo mniej 

Które ze sprzedawanych przez Was kolumn mają impedancję niższą niż 4 Ω?

[Gargan]

Prawdopodobnie wszystkie mają niższą.

[Top Hi-Fi & Video Design]

9 minut temu, Nil napisał:

Które ze sprzedawanych przez Was kolumn mają impedancję niższą niż 4 Ω?

Chociażby jedne z najpopularniejszych u nas kolumn B&W 603 s3 mają spadki do 3 Ohm. 

Edytowane 19 Grudnia 2024 przez Top Hi-Fi & Video Design

[Gargan]

Niskobudżetowe kolumny potrzebujące drogiego wzmacniacza - to teraz jakaś moda 🙂

[Top Hi-Fi & Video Design]

7 minut temu, Gargan napisał:

Niskobudżetowe kolumny potrzebujące drogiego wzmacniacza - to teraz jakaś moda 🙂

A wysokobudżetowe grają same? 😛 Dobre kolumny potrzebują dobrego wzmacniacza i tyle 😉

[Tal]

Jak ja się cieszę, że w dobie dzisiejszego nawału i masy kolumn niełatwych i trudnych do wysterowania moje ProAci są 8 omowe oraz mają 87,5 dB skuteczności, a producent rekomenduje do nich wzmacniacze o mocy od 20 do 100W

To naprawdę bardzo ułatwia życie oraz daje komfort w dobieraniu odpowiedniego wzmacniacza, który wcale nie musi być przysłowiową spawarką okrętową i pomyśleć, że zastanawiałem się nad Dynaudio C1 

[Gargan]

25 minut temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

A wysokobudżetowe grają same? 😛 Dobre kolumny potrzebują dobrego wzmacniacza i tyle 😉

OK. Tylko trochę inaczej kupuję się wzmacniacz za 20k do kolumn za 30k a inaczej do jakiś plumpacza za 2k 😀 

[kgr]

36 minut temu, Tal napisał:

Jak ja się cieszę, że w dobie dzisiejszego nawału i masy kolumn niełatwych i trudnych do wysterowania moje ProAci są 8 omowe oraz mają 87,5 dB skuteczności, a producent rekomenduje do nich wzmacniacze o mocy od 20 do 100W

To naprawdę bardzo ułatwia życie oraz daje komfort w dobieraniu odpowiedniego wzmacniacza, który wcale nie musi być przysłowiową spawarką okrętową i pomyśleć, że zastanawiałem się nad Dynaudio C1 

Nie żebym się czepiał, ale w pomiarach Stereophile podają że impedancja spada do okolo 5 ohm. .Oczywiście to i tak kolumny łatwe do wysterowania nawet przez stosunkowo słaby wzmacniacz. A taki Supetnait  jak u kolegi Tal robi z nimi co chce .

Edytowane 19 Grudnia 2024 przez kgr
literówka

[Gargan]

Supernait aż taki słaby nie jest...

[Tal]

11 minut temu, kgr napisał:

Nie żebym się czepiał, ale w pomiarach Stereophile podają że impedancja spada do 6.3 .Oczywiście to i tak kolumny łatwe do wysterowania nawet przez stosunkowo słaby wzmacniacz. A taki Supetnait  jak u kolegi Tal robi z nimi co chce .

Jeśli się mylę niech mnie kolega poprawi, ale ProAców jakie ja posiadam tj. modelu Response DB1 nie testowano w Stereophile no chyba, że się mylę to prosiłbym o linka, bo z tego co wyszukałem to jest recenzja modelu Response S1 i One SC 🤔

6 minut temu, Gargan napisał:

Supernait aż taki słaby nie jest...

W laboratorium magazynu Audio uzyskał 2 x 95 W przy 8 omach i 2 x 139 W przy 4 omach, myślę że całkiem nieźle.

Edytowane 19 Grudnia 2024 przez Tal

[Gargan]

Moja Rega jest niewiele mocniejsza i daje radę małym, wrednym kolumnom schodzącym poniżej 4Ω.

Prawdziwy test dla wzmacniacza to Focal Aria 905 - te małe łajzy zagrzały mi Arcam FMJ A29, że dotknąć nie można było.

[Tal]

5 minut temu, Gargan napisał:

Moja Rega jest niewiele mocniejsza i daje radę małym, wrednym kolumnom schodzącym poniżej 4Ω.

To już nie masz Rotela? Co za model Regi kupiłeś?

Edytowane 19 Grudnia 2024 przez Tal

[Gargan]

@Tal Rotel jeszcze nie jest wystawiony, ale Rega już zostaje. Spodobała mi się. Bardzo dynamiczna.

To jest model Rega Aethos. Chciałem coś bez sekcji cyfrowej. Ma wyposażenie ABC = absolutny brak czegokolwiek.

Przyznaję, że przy codziennym użytkowaniu aż tak potwornej różnicy nie ma... Albo tak szybko wpasowałem się w tego Aethos. Ma bardzo organiczny, naturalny i nie narzucający się charakter. Rotel jest bardziej podkolorowany - szczególnie w basie.

Jednak nie wierz w to co piszą o Rega, że gra tylko środkiem i nie ma basu a górę ma zgaszoną. No w właśnie bas ma pieroński, niski, masywny - za to góra po tym jak długo stał bez prądu potrafi dać po uszach. Szczególnie na Radio Hör. Jedno co mi się nie podoba to zbyt duża czułość wejściowa. Musiałem kartę dźwiękową zdławić do 60% głośności, żeby regulacja głośności w Aethos działała poprawnie. Nie będzie do tego łatwo kupić odtwarzacz. Chyba, że Marantz z wyjściami variable.

[Tal]

Gratuluję @Gargan świetnego wzmacniacza z którym spokojnie można budować swój high-end i nie ma jak angielska szkoła brzmienia, która choć pod pewnymi względami oryginalna i niebanalna to jednak oferująca dojrzałe i wciągające muzyczne emocje.

[kgr]

@ Tal , racja, przepraszam  jest test Response S1.

[Tal]

7 minut temu, kgr napisał:

@ Tal , racja, przepraszam  jest test Response S1.

Spoko nic się nie stało, a recenzja DB1 mam nadzieję, że się jeszcze pojawi 🙂 

[Gość]

2 godziny temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

Chociażby jedne z najpopularniejszych u nas kolumn B&W 603 s3 mają spadki do 3 Ohm. 

Czy to są dane producenta i informuje on o tym nabywców?

[Gargan]

@Tal dzięki !

To jest faktycznie dobry wzmacniacz - ale to nie jest sprzęt, który od pierwszego dźwięku rzuca na kolana. Bardzo czuły na wszystko co mu towarzyszy. Tak samo niezwykle rozdzielczy - słychać kompresję nagrań i cyfrowe artefakty. Trzeba uważać z podłączeniem innych urządzeń w tę samą listwę zasilającą. Komputery lepiej wpiąć gdzieś indziej. 

[Misio38]

19 godzin temu, Nil napisał:

Poproszę o przykład takiego wzmacniacza Yamahy.

To może wyjaśnij jeszcze  co oznacza w tym przypadku, to "sporo zmienia" ?

To, że jakość wzmacniacza nie jest ściśle powiązana z tym jakiej impedancji kolumny mogą z nim prawidłowo współpracować.

Zdecydowanie jest

[Gość]

6 minut temu, Misio38 napisał:

Zdecydowanie jest

To może uzasadnij to.

[Misio38]

8 godzin temu, Gargan napisał:

Odtwarzacz jest tu kluczem do zagadki

Raczej słuchacz

[Gargan]

@Misio38 czyli, że oczekiwania wyprzedziły rzeczywistość?