Wymiana kolumn

[jaworex23]

Cześć,
Posiadam następujący zestaw
wzmacniacz- DENON PMA-900HNE 
CD - DENON DCD-900NE 
Gramofon -DUAL CS 429 + ORTOFON STYLUS 2M BLUE     
kolumny-ELAC ELAC Debut 2.0 B6.2 + Subwoofer Yamaha YST-SW012 100W
Gramofon na razie podłączony do preampa wbudowanego w wzmacniacz.Będzie niedługo podłączony do CAMBRIDGE AUDIO Solo
powierzchnia pokoju-20 m2
gatunek muzyki-rock we wszystkich jego odmianach
Chciałbym wymienić kolumny na  podłogowe.
Budzet na kolumny około 4000 (para)
Co możecie polecić?
Zastanawiam się jeszcze nad Odtwarzaczem sieciowym EVERSOLO DMP-A6.Denon ma wbudowane usługi sieciowe w sumie.Bardziej tu chodzi może o DAC
Warto zainteresować się tym EVERSOLO?

[tomek7776]

np

Castle Howard S2

[Czlowiek97]

9 godzin temu, jaworex23 napisał:

Chciałbym wymienić kolumny na  podłogowe.
Budzet na kolumny około 4000 (para)
Co możecie polecić?

Warto by było podać swoje preferencje i oczekiwania od nowych kolumn względem starych

9 godzin temu, jaworex23 napisał:

Zastanawiam się jeszcze nad Odtwarzaczem sieciowym EVERSOLO DMP-A6.Denon ma wbudowane usługi sieciowe w sumie.Bardziej tu chodzi może o DAC
Warto zainteresować się tym EVERSOLO?

Najlepiej wypożyczyć. Dla mnie jest to świetny sprzęt w tej cenie. Używam niecały rok i bardzo mi podpasował. Używany również jako przedwzmacniacz.

[jaworex23]

Jeżeli chodzi o preferencje względem nowych kolimn to oczekuję wiekszej dynamiki dzwięku,bardziej wyeksponowane wysokie  częstotlwości.Zastanawiam się nad Polk Audio Signature Elite ES55 lub  Pylon Sapphire 25.Oczywiście przed zakupem trzeba będzie odsłuchać,ale chciałem zawęzić obszar poszukiwań

Edytowane 23 Grudnia 2024 przez jaworex23

[Top Hi-Fi & Video Design]

W dniu 22.12.2024 o 12:00, jaworex23 napisał:

Subwoofer Yamaha YST-SW012 100W

Jestem ciekaw jak gra ten sub, jeśli nie ma on żadnych regulacji odcięcia itd. Sub swoje a kolumny swoje 😜

Odepnij go na początek, bo to nie może grać dobrze ze sobą 😉 

U nas z podłogówek w tym budżecie masz Elac sporo lepiej, bo seria Debut Reference F5

[Planeta Dźwięku]

W dniu 22.12.2024 o 11:00, jaworex23 napisał:

Cześć,
Posiadam następujący zestaw
wzmacniacz- DENON PMA-900HNE 
CD - DENON DCD-900NE 
Gramofon -DUAL CS 429 + ORTOFON STYLUS 2M BLUE     
kolumny-ELAC ELAC Debut 2.0 B6.2 + Subwoofer Yamaha YST-SW012 100W
Gramofon na razie podłączony do preampa wbudowanego w wzmacniacz.Będzie niedługo podłączony do CAMBRIDGE AUDIO Solo
powierzchnia pokoju-20 m2
gatunek muzyki-rock we wszystkich jego odmianach
Chciałbym wymienić kolumny na  podłogowe.
Budzet na kolumny około 4000 (para)
Co możecie polecić?

A co aktualnie Ci nie pasuje w swoich kolumnach?

W dniu 22.12.2024 o 11:00, jaworex23 napisał:

Zastanawiam się jeszcze nad Odtwarzaczem sieciowym EVERSOLO DMP-A6.Denon ma wbudowane usługi sieciowe w sumie.Bardziej tu chodzi może o DAC
Warto zainteresować się tym EVERSOLO?

Jeśli zmienisz PMA-900HNE na inny klasycznych wzmacniacz(bez streamera) to można pomyśleć nad osobnym streamerem, ale najpierw kolumny. Co do DMP-A6 to myślę, że można kupić tańszy streamer, a dołożyć do wzmacniacza lub kolumn podłogowych.

[Piotr Sonido]

Castle do Denona 900?

Tomek jesteś pewien?

Jeżeli ten wzmacniacz zostaje to ja bym wybrał jednak kolumny o nieco jaśniejszym brzmieniu z zachowaniem świetnej dynamiki i kontroli basu na przykład coś z magnat signature. Mało znane nie polecane kolumny na forach bo salony audio nie mają na nich zbyt wielkiego narzutu więc nie ma co tego polecać ale model jest naprawdę godny uwagi. 

Dalej traingle borea, monitor audio bronze 200 lub 500. Nawet w takim pomieszczeniu nie obawiałbym się że te większe będą za duże będziesz mógł spokojnie wyeliminować subwoofer a i tak zachowasz potęgę ale i kontrolę basu.

Albo acoustic energy ae120 lub qacustic 3050i.

 

[Q21]

Cześć 🙂 Zarówno Polki ES55, jak i Pylony Sapphire 25 sa opcją do rozważenia. Jeśli jednak budżet jest na kolumny i streamer oddzielny, to wybrałbym lepsze kolumny i zostawił kwestię streamera/DACa na razie, bo Denon ma te funkcje naprawdę przyzwoite jak na swoją cenę i jak już - to jego bym wymieniał na coś ciekawszego. 

Z innych kolumn, w tym wyższym budzecie rozważyłbym MA Silver 300, Sonus faber Lumina III, może KEF Q7 Meta 😉 W razie czego zapraszam do kontaktu i na odsłuch, podziałamy 🙂 

[jaworex23]

Cześć!

Dzięki za wszystkie odpowiedzi i sugestie.Na chwilę obecną w boju zostały

Magnat Signature 507 -3999 PLN/para  lub 505 -3400/para

Monitor Audio BRONZE  500 (outlet)-3770/para

Monitor Audio Bronze 6G 500 (wyprzedaż z ekspozycji sklepu) -4000/para

Monitor Audio Bronze 200 (nowe)- 3990/para

 

Edytowane 25 Grudnia 2024 przez jaworex23

[Gargan]

Za 4000 ciężko kupić jakieś sensowne podstawkowe, więc wyobrażam sobie jakie świetne są w tym budżecie podłogówki 🤪

Poszedłbym w mało znaną markę, żeby ograniczyć cenę logo na front panelu. 

Spojrzyj na Davis Acoustics Mani MK 2.

Bez fajerwerków, ale nie płacisz 2/3 ceny za "legendę i spuściznę". Może ożywią trochę Denona.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Godplayer]

Usher v-601. W tym budżecie zawsze obowiązkowe do sprawdzenia.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

[Kyle]

3 godziny temu, Gargan napisał:

Poszedłbym w mało znaną markę, żeby ograniczyć cenę logo na front panelu. Spojrzyj na Davis Acoustics

Przy mało znanych markach, jest większe ryzyko kupna słabych kolumn (szczególnie jak nie ma jakichś pomiarów, które mówią "sprawdzam").

Do produktów tego producenta akurat nie mam przekonania:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gargan]

Vienna Acoustics okropnie się mierzą a są fenomenalne. Czemu Davis miałyby być zły?

[Kyle]

4 minuty temu, Gargan napisał:

Vienna Acoustics okropnie się mierzą a są fenomenalne. Czemu Davis miałyby być zły?

Są tacy, co lubią boom-boxy - dla nich też się "okropnie mierzą a są fenomenalne". Ja tam lubię obiektywizm. W audio za dużo marketingowego makaronu, do tego stopnia, że nawet odpady są promowane jako super audio. Ja wówczas mówię "sprawdzam".

 

[Gargan]

Najuczciwsze jest PRO... Tylko ciężko tego słuchać 😄

[Kyle]

24 minuty temu, Gargan napisał:

jest PRO... Tylko ciężko tego słuchać 😄

To jest "audio mit". Swoją drogą jakich monitorów studyjnych słuchałeś (i jaki utwór był odtwarzany), że "ciężko tego było słuchać"?

Tym czasem profesjonalista (no człowiek, który raczej z nie jednym sprzętem pro ma do czynienia) o konsumenckich Bowers & Wilkins 686 S2 (cytat z audiosciencereview, nazwa tematu: "Bowers & Wilkins 686 S2 Spinorama measurements (CTA-2034)"😞

Cytat

I listened to the speaker while writing this, and it doesn't sound terrible, but not good either. No audible distortion or other obvious issues, but it has a very flat (almost non-existent) soundstage, and female voices sound "closed-in" and a bit boring.

To co? Kolumny konsumenckie nudne i z płaską sceną? No co za pech. 🤣

Edytowane 25 Grudnia 2024 przez Kyle

[Gargan]

@Kyle znam tylko Behringer i Yamaha - łatwo tego się nie słucha 🙂

Tanie Bowers'y to nie jest dobry przykład. Kilka półek cenowych wyżej już da się słuchać 😄

[Kyle]

6 minut temu, Gargan napisał:

@Kyle znam tylko Behringer i Yamaha - łatwo tego się nie słucha 🙂

Tanie Bowers'y to nie jest dobry przykład. Kilka półek cenowych wyżej już da się słuchać 😄

Tanie Behringer i Yamaha to nie jest dobry przykład. Kilka półek cenowych wyżej już da się słuchać 😄

Tak bardziej serio, to te budżetowe Yamaha (np. Yamaha HS7 kosztują poniżej 1000zł za sztukę ... nowe) i tak pewnie lepsze, od konsumenckich bowersów w ich cenie ... a jeszcze trzeba dokupić do takich pasywnych bowers przecież wzmacniacz.

[Gargan]

Dobry wzmacniacz to podstawa. Inaczej to nawet fajne kolumny nie zagrają jak trzeba.

[Tal]

Nie jestem przekonany do słuchania muzyki na sprzęcie z rynku pro, bo to podobnie jak śpiewanie a cappella, czyli bez akompaniamentu czysta ścieżka dźwiękowa bez tego czaru i zabarwienia dzięki któremu muzyka wciąga i jest eterycznym przeżyciem. Poza tym sprzęt z rynku pro przeznaczony jest do pracy z dźwiękiem, a nie do rozpływania się w jego uroku. 

[Kyle]

Po co Ci dodatkowa barwa, która zaburza klarowność przekazu i utrudnia zjawisko wciągającego spektaklu dźwiękowego? (nie mam na myśli tego co słychać z pseudo-monitorów studyjnych, pokroju jakiejś budżetówki bez dynamiki i trójwymiarowej sceny). Mi się akurat podoba to, że jest tylko dźwięk nagrania bez zamulających zniekształceń.

Nie powiedziałbym też by słuchanie sprzętu pro, sprawiało wrażenie "śpiewanie a cappella, czyli bez akompaniamentu" - w utworach jest tak wiele różnych dźwięków, że zdecydowanie nie jest tak nudno jak to sugerujesz.

Przyznaję, że ostatnio zdziwił mnie ogrom wpływu akustyki nawet w bliskim polu - także wypadałoby dodać jak dany sprzęt (czy to studyjny, czy konsumencki) był słuchany (czy w super zaadoptowanym pomieszczeniu, czy może w totalnie "łazienkowym" ... może z korekcją akustyki, czy bez ... w bliskim polu typu metr od kolumn, czy dalszym typu 3 metry).

[Mikolaj1212]

19 godzin temu, Gargan napisał:

Vienna Acoustics okropnie się mierzą a są fenomenalne. Czemu Davis miałyby być zły?

Prawda Vienna pięknie grające kolumny do tego bardzo wdzięczne jak chodzi o akustykę 

[Gargan]

@Mikolaj1212 albo tam gdzie miałem okazję posłuchać trafili z akustyką, albo Davis są lepsze od wielbionych w pewnych kręgach Audio Physics. 

AP dla mnie grały monotonnie z wymuszonym basem, podczas gdy Davis były lekkie i zadziorne. Nie wiem czy zamieniłbym swoje obecne Opera Prima 2015 na np. Davis Courbet No. 3 ale uroku nie można im odmówić. No i po prostu są ładne 🙂 

Widzę, że na forum jest tak, że albo kilka pospolitych marek albo jakieś rzemiosło za miliony. Nic pomiędzy się nie łapie do audiofilskiej świadomości 😀

[Mikolaj1212]

50 minut temu, Gargan napisał:

@Mikolaj1212 albo tam gdzie miałem okazję posłuchać trafili z akustyką, albo Davis są lepsze od wielbionych w pewnych kręgach Audio Physics. 

AP dla mnie grały monotonnie z wymuszonym basem, podczas gdy Davis były lekkie i zadziorne. Nie wiem czy zamieniłbym swoje obecne Opera Prima 2015 na np. Davis Courbet No. 3 ale uroku nie można im odmówić. No i po prostu są ładne 🙂 

Widzę, że na forum jest tak, że albo kilka pospolitych marek albo jakieś rzemiosło za miliony. Nic pomiędzy się nie łapie do audiofilskiej świadomości 😀

Również nie jestem fanem ap, tak widać że dystrybutorzy i nie tylko trzymają się tych bardziej rozpoznawalnych marek mało mamy egzotyki wśród głośników prędzej przy wzmacniaczach. Bardzo jestem ciekaw jak grają te opery. Bardzo dobre granie oferują też ProAc a miałem okazję posłuchać kilku ich modeli i d48 mocno we mnie siedzi uzupełniając to czego brakuje mi w Elac. A czym napędzasz opery ?

[Gargan]

@Mikolaj1212 teraz Opery napędza Rega Aethos. Mam mieszane uczucia co do tego wzmacniacza. Ale wreszcie mam coś co pogoni te kolumny.

Opera lubi prąd, dużo prądu, dużo i szybko podane. Nie patrz na te 10W RMS w specyfikacji. Teraz mam 240W na kanał i duży dumping faktor i dopiero gra jak trzeba.

Opera Prima 2015 mogę polecić - ostatnia Prima z prawdziwą deską na boczkach. Te nowe są oklejone plastikiem.

[Kyle]

Też jestem zdania, że 10W dla kolumn tego typu (podstawkowe z 6,5" wooferem, mające grać całe pasmo, odległość odsłuchu powiedzmy 2m) to zdecydowanie za mało, gdybyśmy chcieli posłuchać przy referencyjnych 80dB w punkcie odsłuchowym. Choć 240W z drugiej strony się nie przyda.

[Gargan]

Maksymalnie udało mi się wyciągnąć 87dB w odległości 3m od kolumn.

Oj, przydaje się te 2x 240W przydaje... Za tymi watami idzie transformator 415VA i bateria kondensatorów K-Power 22000μF na stronę w dual mono. Jest też hybrydowa regulacja głośności bez sztucznej kompresji jak w rozwiązaniach na scalakach. 

Opery wreszcie żyją 😀

[Kyle]

87dB z 3m to z 1m będzie pewnie ("na oko") z ~95dB - miały już co robić.

17 minut temu, Gargan napisał:

bez sztucznej kompresji jak w rozwiązaniach na scalakach. 

Nie zauważyłem jakiejkolwiek kompresji przy regulacji cyfrowej. No chyba że zmniejszenie zakresu dynamicznego ze 144dB (regulacja na 24bit) do np. 110dB, nazywamy "kompresją dynamiki" (zakres CD-Audio to jakieś 96dB)

[bum1234]

Kompresja to bardzo modne  wśród audiofilów słowo.

Zapominają oni jednał o tym, że każde nagranie, którego słuchają przeszło przez kompresor dynamiki.

[Kyle]

Paradoksalnie prędzej kompresuje 6,5" Woofer grający np. 45Hz przy powiedzmy ~95dB @ 1m. (z typowym zawieszeniem, bo może specjalny głośnik "subwooferowy" z wielkim resorem i wielkim skokiem, pomimo 6,5" to jeszcze da radę).