Czy diy dac ma sens...

[gumisb]

15 minut temu, J.Jerry napisał:

W takim razie imo wzmacniacz się wzbudził albo przesterował sygnałem testowym.

Nie. Różnica jest spowodowana pasmem ograniczonym vs prawie nieograniczonym(generator 60MHz) sygnału  na wejściu wzmacniacza. Poziom sygnału jest praktycznie identyczny.

Edytowane 6 Kwietnia przez gumisb

[Grzegorz7]

O co chodzi z 60MHz?

[J.Jerry]

@gumisb

A przypadkiem jak podajesz z generatora sinusa 1khz, to nie ograniczasz mu pasma?

A z innym generatorem jak wygląda wykres?

Wszystko jest możliwe... może ten szum generatora coś robić ze wzmacniaczem, ale żeby sinus 1k...

[przemak]

1 godzinę temu, gumisb napisał:

Nie. Różnica jest spowodowana pasmem ograniczonym vs prawie nieograniczonym(generator 60MHz) sygnału  na wejściu wzmacniacza. Poziom sygnału jest praktycznie identyczny.

Znaczy że jak?

[gumisb]

12 godzin temu, przemak napisał:

Znaczy że jak?

To znaczy że w zależności od tego jak podamy sinus 1kHz to taki mamy wynik. 

[Daniel_68412]

14 godzin temu, gumisb napisał:

Nie. Różnica jest spowodowana pasmem ograniczonym vs prawie nieograniczonym(generator 60MHz) sygnału  na wejściu wzmacniacza. Poziom sygnału jest praktycznie identyczny.

Różnica jest spowodowna tym, że generator ma słabej jakości sygnał (w kontekscie pomiaru dzisiejszych norm thd w audio) i masz tam 2gą harmoniczną na poziomie -45db, co ma do tego jego pasmo? To co widzisz na tym pomiarze to norma - one mają na ogół generator 8bit - dlatego badanie na karcie dzwiękowej wypada lepiej bo tam masz pewno 24bity.

[przemak]

8 minut temu, gumisb napisał:

To znaczy że w zależności od tego jak podamy sinus 1kHz to taki mamy wynik. 

Ale że masz sinus 1kHz o szerszym pasmie? Ciekawe. Chyba z audiofilskiego przetwornika bez filtra rekonstrukcyjnego ;) 

[Lech36]

16 godzin temu, kolmen napisał:

Może przed użyciem tego skrótu przeczytałbyś co on oznacza ?

Do it yourself.

[jar1]

56 minut temu, gumisb napisał:

To znaczy że w zależności od tego jak podamy sinus 1kHz to taki mamy wynik. 

Bez zmierzenia sygnału podawanego na wejście wzmacniacza w obu przypadkach to trudno porównywać.

[gumisb]

2 godziny temu, jar1 napisał:

Bez zmierzenia sygnału podawanego na wejście wzmacniacza w obu przypadkach to trudno porównywać.

Pomiar bez wzmacniacza bezpośrednio z karty dźwiękowej i odpowiednio z generatora.
192kHz/24bit Focusrite Scarlett. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

19 minut temu, gumisb napisał:

Pomiar bez wzmacniacza bezpośrednio z karty dźwiękowej i odpowiednio z generatora.
192kHz/24bit Focusrite Scarlett. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No słaby ten sinus z generatora, zresztą tak zwykle bywa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

31 minut temu, gumisb napisał:

Pomiar bez wzmacniacza bezpośrednio z karty dźwiękowej i odpowiednio z generatora.
192kHz/24bit Focusrite Scarlett. 

A skąd pochodzi sygnał z karty dźwiękowej ?

[tomek_j]

19 godzin temu, gumisb napisał:

Co do THD i użyteczności do oceny walorów brzmieniowych poniżej pomiar forumowego wzmacniacza HA2013 mkII. 1kHz sinus generowany z karty dźwiękowej vs 1kHz sinus z generatora sygnałów. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Żeby cokolwiek porównywać trzeba by najpierw znać lub zmierzyć jakość sygnału testowego tego z generatora i tego z karty. W przeciwnym przypadku takie porównania nie są zbyt wiele  warte. Są specjalne konstrukcje analogowych generatorów 1kHz o tak małych zniekształceniach, że są lepsze od tych z dobrej karty dźwiękowej 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

No cóż, cyfra sieje 😉 

[gumisb]

14 minut temu, jar1 napisał:

A skąd pochodzi sygnał z karty dźwiękowej ?

Karta dzwiekowa 24bit/48kHz

3 minuty temu, tomek_j napisał:

Żeby cokolwiek porównywać trzeba by najpierw znać lub zmierzyć jakość sygnału testowego tego z generatora i tego z karty. W przeciwnym przypadku takie porównania nie są zbyt wiele  warte. Są specjalne konstrukcje analogowych generatorów 1kHz o tak małych zniekształceniach, że są lepsze od tych z dobrej karty dźwiękowej 

Chetnie sie dowiem jak mierzyć jakość sygnału testowego.

 

Ponizej na szybko symulacja z filtrem RC i bez na wejsciu sygnału do wzmacniacza. Można zaobserwować podobne rezultaty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

2 minuty temu, gumisb napisał:

Karta dzwiekowa 24bit/48kHz

Pytanie dotyczyło skąd karta dźwiękowa brała sygnał? Z pliku na kompie czy sama generowała, czy też jakoś z tego generatora?

[przemak]

Filtr dolnoprzepustowy i może też środkowoprzepustowy jednocześnie i ze 20-30dB da się zejść z pierwszą harmoniczną z jakiegoś generatorka. Tylko po co, jak na starcie lepiej jest z interfejsu, a przecież i na wyjściu interfejsu można zapakować jakiś filtr.

Edytowane 7 Kwietnia przez przemak

[gumisb]

3 minuty temu, jar1 napisał:

Pytanie dotyczyło skąd karta dźwiękowa brała sygnał? Z pliku na kompie czy sama generowała, czy też jakoś z tego generatora?

software ma funkcje generowania sygnału.

 

[jar1]

5 minut temu, gumisb napisał:

software ma funkcje generowania sygnału.

Ale gdzie te software jest? Na kompie czy z generatora? 

Chcę zrozumieć jak wyglądał cały setup generowania sygnału i jego tor dla tych dwóch pomiarów.

Bo to można sobie wyobrazić na wiele na wiele sposobów.

[gumisb]

3 minuty temu, jar1 napisał:

Ale gdzie te software jest? Na kompie czy z generatora? 

Chcę zrozumieć jak wyglądał cały setup generowania sygnału i jego tor dla tych dwóch pomiarów.

Bo to można sobie wyobrazić na wiele na wiele sposobów.

Generator sygnału to osobne urzadzenie.

REW to oprogramowanie do robienia pomiarów. Ma również funkcjonalność generatora sygnałów. 

[jar1]

21 minut temu, gumisb napisał:

Generator sygnału to osobne urzadzenie.

REW to oprogramowanie do robienia pomiarów. Ma również funkcjonalność generatora sygnałów. 

Czyli mamy dwa zupełnie różne źródła sygnału? 

Na dodatek rózne, bo generowane z inną częstotliwością próbkowania.

Edytowane 7 Kwietnia przez jar1

[J.Jerry]

A ja myślałem, że on pomiar ha2013 pokazuje, a to wykres generatora z thd -50...pomyliłem się, bo nie widziałem że w dzisiejszych czasach można używać takie coś. A przecież pytałem, co to za wykresy...a na dolnym jakiś inny generator pewnie...

[jar1]

1 godzinę temu, gumisb napisał:

Ponizej na szybko symulacja z filtrem RC i bez na wejsciu sygnału do wzmacniacza. Można zaobserwować podobne rezultaty

Jakie wartości elementów i jaki typ kondensatora?

[Grzegorz7]

Wszystkie te grafiki są z  d... wzięte.

Co one mają uzasadnić? Wątek o DIY DAC...

W szczególności wzruszająca jest ta skala osi pionowej w symulacjach. Zresztą nie wiadomo czego.

Są tu tacy co czepiają się o dBu a dBv  (2,2dB różnicy) ale nie przeszkadza im tło na poziomie  -200dB... 

Autor niech przestanie porównywać pomiar z symulacjami bo wpadnie w depresję. Zejdźcie na ziemię...

[przemak]

10 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Są tu tacy co czepiają się o dBu a dBv  (2,2dB różnicy)

Nie, ja czepiam się braku u czy V, to istotna różnica 😉

[Grzegorz7]

😉

 

[tomek_j]

3 godziny temu, gumisb napisał:

Karta dzwiekowa 24bit/48kHz

Chetnie sie dowiem jak mierzyć jakość sygnału testowego.

 

 

Za pomocą analizatora widma o zniekształceniach własnych  przynajmniej o rząd mniejszych od zniekształceń sygnału testowego 

[gumisb]

27 minut temu, tomek_j napisał:

Za pomocą analizatora widma o zniekształceniach własnych  przynajmniej o rząd mniejszych od zniekształceń sygnału testowego 

Możesz polecić jakieś konkretne urządzenie?

[J.Jerry]

A REW nie ma przypadkiem funkcji generatora i funkcji robienia pomiarów oraz analizatora?

[MariuszZ.]

W dniu 7.04.2025 o 21:54, J.Jerry napisał:

REW nie ma przypadkiem funkcji generatora i funkcji robienia pomiarów oraz analizatora

Ma, ale trzeba skalibrować. Czyli trzeba mieć wzorzec żeby REW później glupot nie pokazywał w domenie elektrycznej.