Preamp lampowy Nr3

[McGyver]

A co to jest 1N23? Bo co to jest EC88 to wiem - pojedyńcza nowalowa trioda zupełnie inna niż połówka ECC88.

[dekaenja]

Z tego co widzę na zdjęciach przed i po zmianach masz tam podłączone masy z potencjometru do wspólnego punktu masy. Nie wiem czy dobrze kombinuję ale może spróbuj ich nie podłączać.

[Muzg]

To jest chyba tylko podłączenie ośki potencjometru do masy. Masy sygnałowe lecą przewodami ekranowanymi.

[symik]

Oczywiście 6n23p :)

Alps idzie do wspólnego punktu masy, to raczej nie jest przyczyną przydźwięku

[Calyer]

Czy ktoś mógłby wyjaśnić, jak to jest z polaryzacją drugiej siatki. Na stronie Audiotonu -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) w punkcie -Polaryzacja lampy drugiej-L2 napisali, że na siatce drugiej triody daje się dwa razy większe napięcie polaryzacji niż na pierwszej. Jeśli więc na pierwszej polaryzuję siatkę na -2V , to na drugiej powinienem ustawić -4V, więc jeśli na siatce mam 80V to na katodzie powinienem ustawić 84V.

Jak to właściwie powinno być? Przecież, jeżeli na obu triodach mamy podobne napięcia anodowe, np. po ok. 80V[np.dla ecc88 lub 6N6P], to taka zmiana Ug z -2V na -4V radykalnie obniży wartość prądu na drugiej lampie, nawet 4x. Wydaje się to bez sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[savitar7]

Witam,

 

mam zrobione zasilanie żarzenia jak na rysunku, gdy dodaję symetryzację to jeszcze bardziej buczy - co źle zrobiłem?

 

Trafo mam 12V separowane, ma dwa przewody wejściowe, dwa wyjściowe i miejsce na obudowie ze śrubką - tam podłączam uziemienie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Może się robi pętla masy z innym urządzeniem przez bolec uziemiający i masę interkonektów?

[Calyer]

Mac. może Ty byś spróbował odpowiedzieć na mój wpis powyżej.

[McGyver]

To nie jest prawda że na siatce drugiej lampy "daje się" dwa razy większe napięcie polaryzacji. Siatkę drugiej lampy trzeba po prostu tak spolaryzować, by nie przekroczyć dopuszczalnych parametrów pracy lampy (moc admisyjna, prąd). Oczywiście można ustawić prądy mniejsze niż dopuszczalne, kwestia gustu.

[Calyer]

To nie jest prawda że na siatce drugiej lampy "daje się" dwa razy większe napięcie polaryzacji. Siatkę drugiej lampy trzeba po prostu tak spolaryzować, by nie przekroczyć dopuszczalnych parametrów pracy lampy (moc admisyjna, prąd). Oczywiście można ustawić prądy mniejsze niż dopuszczalne, kwestia gustu.

 

Nie przekraczanie dopuszczalnych parametrów pracy lampy to sprawa oczywista. Niektórzy zalecają np. parametry odpowiadające 1/4 mocy admisyjnej. Pomysł o dwukrotnie wyższej wartości napięcia polaryzacji siatki drugiej w stosunku do pierwszej pochodzi ze strony Audiotonu-

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , i podany jest tam bez żadnego uzasadnienia, stąd było moje pytanie o jego zasadność.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kudzu]

Mógłby ktoś podpowiedzieć mi coś w kilku kwestiach? Mianowicie:

 

1) mam transformator 190V wtórnego, w rzeczywistości 195V, po wyprostowaniu i przefiltrowaniu CRC 250V (z obciążeniem po 100k zamiast każdej lampy) - zrobić SRPP czy zbijać do tych 120V (lampy 6N23P)?

 

2) nie mogę dobrać elementów tak, żeby trafić w 6,3V z żarzeniem - lepiej zostawić trochę więcej (wychodzi mi 6,5V) czy trochę mniej?

 

3) można sygnał z takiego WK-WA lub SRPP na lampach 6N23P puścić bezpośrednio na jakąś prostą końcówkę mocy na MOSFETach? Wystarczy mi do 50W na kanał przy 8 omach. I czy taka końcówka jest w stanie zagrać nie gorzej jak mój TA2024?

[McGyver]

Mógłby ktoś podpowiedzieć mi coś w kilku kwestiach? Mianowicie:

 

1) mam transformator 190V wtórnego, w rzeczywistości 195V, po wyprostowaniu i przefiltrowaniu CRC 250V (z obciążeniem po 100k zamiast każdej lampy) - zrobić SRPP czy zbijać do tych 120V (lampy 6N23P)?

 

2) nie mogę dobrać elementów tak, żeby trafić w 6,3V z żarzeniem - lepiej zostawić trochę więcej (wychodzi mi 6,5V) czy trochę mniej?

 

3) można sygnał z takiego WK-WA lub SRPP na lampach 6N23P puścić bezpośrednio na jakąś prostą końcówkę mocy na MOSFETach? Wystarczy mi do 50W na kanał przy 8 omach. I czy taka końcówka jest w stanie zagrać nie gorzej jak mój TA2024?

 

1. Dlaczego zbijać do 120V? Ludzie, nauczcie się w końcu że napięcie ANODOWE to nie jest to samo co napięcie ZASILAJĄCE.

A czy zrobisz SRPP czy WK-WA to i tak potrzebujesz takiego samego napięcia ZASILAJĄCEGO.

 

2. Możesz dobrać, tylko cierpliwości brakuje.

 

3. Swego czasu odpiąłem od starej integry Harmana jego oryginalny preamp, i puściłem mu sygnał na końcówkę (przez kondensator) z preampa wzorowanego na Klimo Merlin (WK-WA). Zagrało to bardzo obiecująco. A co to jest TA2024 to ja nie wiem.

[kudzu]

1. Dlaczego zbijać do 120V? Ludzie, nauczcie się w końcu że napięcie ANODOWE to nie jest to samo co napięcie ZASILAJĄCE.

A czy zrobisz SRPP czy WK-WA to i tak potrzebujesz takiego samego napięcia ZASILAJĄCEGO.

No tak. Niby rozróżniam te dwie sprawy, a jakoś wyleciało mi to z głowy.

2. Możesz dobrać, tylko cierpliwości brakuje.

Cierpliwości może nie, czasu na pewno, ale będę też musiał po prostu poszukać innych wartości oporników 5W (i tak byłem w szoku, jak zobaczyłem, że są takie wartości jak 0.1, 0.22 czy 0.47 oma;) )

3. Swego czasu odpiąłem od starej integry Harmana jego oryginalny preamp, i puściłem mu sygnał na końcówkę (przez kondensator) z preampa wzorowanego na Klimo Merlin (WK-WA). Zagrało to bardzo obiecująco. A co to jest TA2024 to ja nie wiem.

TA2024 to scalak Tripatha 2x15W, tzw. T-Amp. Bardzo przyjemna kostka jednak dość wymagająca wobec głośników (skuteczność). Poza tym, żeby współpracowała z ww. preampem musiałbym mocno stłumić sygnał na jego wejściu, a jakoś nie widzi mi się takie marnotrawstwo energii;) A gdybym po prostu wykorzystał coś takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

źródło:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Prądy i napięcia dla pożądanej mocy jestem w stanie określić, ale czy to zagra w takim układzie? I trochę odstraszają mnie te elektrolity na wyjściach...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Do żarzenia wystarczą Ci oporniki 2W, a nawet mniejsze. Będziesz miał większy wybór wartości.

[koszuu]

Ma ktoś może gotowy preamp do sprzedania?

[pkrecz]

Będę sobie robił preampa nr 3 na płytce jak poniżej. Dokumentacja do wglądu pod linkiem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest to wersja typowo do zabudowy, ponieważ lampy są od strony druku i wszystko jest już na płytce oprócz potencjometru i transformatora. Wymiary płytki to ok. 16x14 cm.

 

Jakby ktoś był zainteresowany PCB to proszę o kontakt na @ podany w "o mnie". Postanowiłem zrobić go na solidnym laminacie tj. o grubości 2 mm i grubości miedzi 70, solder maska po obu stronach, dlatego cena nie jest mała, bo przy 10 sztukach wychodzi 37 zł/szt. Na ewentualnych chętnych czekam do 15 listopada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek64]

link nie działa !!

ten działa www.audiopit.ugu.pl/pcb.html

 

dla jakiego trafa są policzone te wartości ?

[pkrecz]

No faktycznie ... to pewnie wina, że hosting jest darmowy :(((

 

Spróbujemy inaczej. Proszę wejść tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , a dokumentacja to ostatnia pozycja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koszuu]

Ile trzeba wydać plus minus na części żeby wykonać projekt? pkrecz podliczałeś?

[pkrecz]

Ile trzeba wydać plus minus na części żeby wykonać projekt? pkrecz podliczałeś?

 

Niestety nie liczyłem.

[witek64]

ponowię pytanie bo mam trafko do wykorzystania :)

dla jakich napięć są podane wartości na schemacie ??

czy miałeś uruchomiony ten układ - opinie

jakie widzisz jego zalety w porównaniu z poprzednią płytką ?!

[pkrecz]

ponowię pytanie bo mam trafko do wykorzystania :)

dla jakich napięć są podane wartości na schemacie ??

czy miałeś uruchomiony ten układ - opinie

jakie widzisz jego zalety w porównaniu z poprzednią płytką ?!

 

Wartości dla trafa 6,3V + 155V

Prototyp uruchomiony bezproblemowo i z dobrym efektem brzmieniowym.

Ta płytka jest typowo do zabudowy - wszystko jest na jednej PCB. Tak jak pisałem lampy są od strony druku, więc umożliwia montaż, aby lampy wystawały ponad obudowę.

[symik]

Może znowu lista?

[pkrecz]

KOMUNIKAT :)))

 

================== ORGANIZACJA ZAMÓWIENIA==================

 

Żeby nie zaśmiecać wątku proszę pisać do na e-mail (NIE PW) podany w "o mnie"

podając swój nick forumowy oraz ilość sztuk.

 

=========================================================

[pkrecz]

Odnośnie dalszej koncepcji mojego preampa to obudowa będzie zrobiona na podstawie takiego chassis robionego na zamówienie :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomasz_f]

Lancaster, właśnie wczoraj wrzuciłem 6n1p i no może powienienem je dłużej posłuchać ale pograły 10 min...i wyleciały, mozliwe że ukłąd nie pod nie zrobiony, w pierwszej katodzie mam 750 Ohmów a w drugiej 15k, raczkuje w sprawie dobierania punktu pracy...

 

lepiej grają EH, lepsza średnica, bardizej nasycona, 6n1p to technicznie, aż za technicznie..

 

też mi się tak wydawało dopóki nie ustawiłem prawidłowych prądów. Okazało się że gra fantastyczną średnicą - bardzo nasyconą i przestrzenną, pełną alikwotów i barwy. Rezystory katodowe prawdopodobnie masz o wiele za duże - a jakie masz napięcie anodowe? Powinno być dość wysokie - u mnie jest 210V, a rezystor katodowy w okolicach 40 omów - dobrze jest dać dobry niskoszumny rezystor. zmierz na nim spadek napięcia i policz prąd a następnie sprawdź w karcie katalogowej. u mnie około 20 mA.

 

[pingwing]

Witam.

Złożyłem właśnie WK-WA, kupiłem trafo dające na wyjściu 6,3V przy 2,5A. Żarzę prądem zmiennym, mam symetryzację na dwóch rezystorach 100Ohm Mam dwie lampy ECC88, pobierają łącznie 0,73A prądu żażenia, przy takim obciążeniu trafo daje 8V, jest to za duże napięcie, dałem więc antyrównolegle dwie diody prostownicze, i teraz mam napięcie żarzenia 7,1V. Wstawiłem te diody, bo miałem je pod ręką, ale jak najlepiej zbić napięcie z 8V do 6,3V? Może zastosować jeszcze dwie diody Schottky'ego antyrównolegle? One mają spadek napięcia na złączu jakieś 0,7V, dobrze myślę?

 

Jak bardzo skraca się żywotność lamp przy żarzeniu 7,1V zamiast 6,3V?

[maxdila]

gościu przecież wszędzie pisze że napięcie zbijamy rezystorami 3-5W

po co kombinować z diodami

napięcie 7,1V jest o wiele za duże, napięcie powinno być w granicach 6,2-6,4V

 

masz trafo 6,3Vac a pod obciążeniem 8Vac... coś źle napisałeś

[pingwing]

gościu przecież wszędzie pisze że napięcie zbijamy rezystorami 3-5W

po co kombinować z diodami

napięcie 7,1V jest o wiele za duże, napięcie powinno być w granicach 6,2-6,4V

 

masz trafo 6,3Vac a pod obciążeniem 8Vac... coś źle napisałeś

 

Czyli powinienem użyć rezystora 2 Ohm, wydzieli się na nim 1,1 Wata, więc co najmniej 2 watowy.

 

Diody wydają mi się lepsze, ponieważ spadek napięcia na nich nie zależy od wartości przepływającego prądu. Mają jakieś inne wady, o których nie wiem?

[Muzg]

Rób jak wolisz, na pewno rezystory dają więcej możliwości "dostrajania" napięcia. Lampy hajcowane wyższym napięciem krócej żyją, ale także źle brzmią (jak dla mnie). Pamiętaj także o zmianach napięcia w gniazdku. Diody podczas przełączania generują zakłócenia.