Szukam mięsa

[proplayer]

Coś niebardzo moge znaleść to czego mi brakuje w dźwieku w moim systemie-mięsa i ataku instrumentów. Wszystko pięknie,cacy sobie gra, ale jest to tak zwiewnie, delikatnie i nie absorbująco że nie odczuwa się obcowania z muzyką :/ Z racji muzyki którą preferuje (rock/metal) taki stan rzeczy jest denerwujący, bo przechodzi się tak jakby obok tego wszystkiego co gra. Gitara nie ma swojego charakteru (nie przeszywa dźwiękiem,wibracjami)

I teraz tak: napewno kabelki maja duże znaczenie bo np. mój głośnikowy stary jakiś techlink co prawda ma ogólnie marną jakość dźwięku, lecz czuć w nim charakter "rockowy". To samo dotyczy IC, bo tani profigold ma co prawda proste brzmienie, aczkolwiek jest w miare dynamicznie. Połączenie tych dwóch kabelków daje posmak mięsa, ale jest to ogólnie słabiutka jakość dźwieku. Droższe kabelki typu reson, audioquest type 6+ miały lepszą jakość, ale nie czuć na nich "powera", "czadu" i "mięcha" w porównaniu do tego taniego techlinka :)

Wzmacniacz miałem musical fidelity e10 ale był wg opini za słaby więc wziąlem nada c370 (który wg opini ma powera) lecz nadal potęgi, powagi i masy dźwieku nie odczuwam. Dźwiek nadal jest ulotny i lekki (czuje się tak jakby krążył blisko kolumny i za żadne skarby niechce się oderwać od niej i mnie zaatakować :) Odnosze wrażenie że nawet nad nie potrafi rozruszać głośników.

Czytałem pare opini i widziałem że niełatwo jest napędzić te kolumny. Na jednym sprzęcie grało własnie tak jak u mnie czyli bes masy i ulotnie a na innym pojawiła sie powaga brzmienia i miecho.

Co to zrobić ? Wzmak, kable do wymiany ?

[malibu]

Jakie glośniki masz do tego?

[proplayer]

Wszystko w podpisie czyli glosniki Audio Academy Helene

[stempur]

Proplayer

Obawiam się, że problem leży niestety w głośnikach. AA Heleny to bardzo dobre kolumny, szczegółowe, przestrzenne, nautralnie brzmiące. Ale czego jak czego, to brzmienia pełnego rozmachu i mięcha, gęstych barw i dynamiki w skali makro - czego w rocku potrzeba najbardziej - w nich nie znajdziesz. Monitory mają jednak swoje ograniczenia. Pomyśl o wymianie kolumn.

Pozdrawiam Stempur

[individual]

Może wymień u producenta na jakieś podłogowce? AA zawsze było układne w tym względzie.

[lenam]

>proplayer

Można też zostawić monitory do wdzięcznego pitolenia :-), a dodatkowo zaopatrzyć się w porządne słuchawy do ostrego rżnięcia. Ja tak zrobiłem (choć mam podłogówki, to i tak zawsze brakowało własnie mięcha) i mam, czego chciałem.

[zdezintegrowany_3PO]

proplayer --->

 

sugeruję spróbować NAIM'a ... najlepiej dzielonego i zacząć od razu od NAP 200 !!! ... chociaż ta najtańsza integra też nie jest zła :)

NAIM wypełni ci pięknie średnicę, przybliży scenę .... dzięki czemu odczujesz wrażenie że jesteś w środku otaczającej Cię muzyki a do tego doda niesamowitego drive'u i kopa muzyce :)

 

zdezintegrowany_3PO

[proplayer]

Aha-jesli ktoś miałby rade dotyczącą wzmacniacza lub kabli to:

Za wzmaka nie moge dać więcej niz 1500zl

A za kable: głośnikowy (nowy lub używany) do 50zł/m a IC do 250zł

Taki mam ewentualnie budżet :/

[malibu]

Ja mam NAD 352 jest wiele słabszy od twojego a daje niezłego kopa!

może faktycznie szkopuł w kolumnach.Może ktoś blisko Ciebie ma jakieś dobre podłogówki, warto by posłuchać cały zastaw z innymi głośnikami. Co do kabłi to ich nie słyszałem.

[kaszanka7]

Myśle, ze ta strona da mozliwosc sporego wyboru:

 

www.skiba.pl/

 

Pozdrawiam K A S Z A N K A 7

[Fr@ntz]

proplayer - co do kabli to posłuchaj najtańszej linii XLO (przynajmniej głośnikowych). Jeśli jesteś z Wawy to daj znać.

[elfan.]

proplayer słuchasz takiej muzyki jak ja,i znam ten ból jak nie ma tej masy,dynamiki,i własnie mieska w dzwieku:).Tzn wczesniej miałęm podstawkowce,było ok,ale tylko ok.Teraz mam podłogówki,i jest SWIETNIE!.Tzn podłogówke z prawdziwego zdarzenia,bo jedna drugiej nie równa....Polecam wymienic na takie podłogówki jak mam w " o mnie"naprawde sie nie zawiedziesz!.Ja mam wersje prototypową.Te kolumny gwarantuja wykop,bas,dynamika,potega jest wzorcowa jak za takie małe pieniadze.I na dodatek to czego nie usłyszałem w zadnej podłogówce jakiej słuchałem do tej pory,a wiec znikanie.Jest to kolumna metrowa a znika jak mały monitorek!w 12m2!.Nawet patrzac na kolumne dzwiek nie wydobywa sie z niej tylo graja instrumenty w okreslonym miejscu w przestrzeni.Wiec to chyba zjawisko jak w Totemach,czyli całkowite znikanie kolumny.Sory za takie wyrywkowe teksty,ale mam te kolumny ponad 2 miesiace a dalej jestem po wrazeniem:).A na dodatek przed chwilka słuchałem AUDIOSLAVE.Poprostu graja na tyle dobrze ze juz sobie na jakis czas odpusciłem bawienie sie w jakies interkonekty,sieciówki itd....Pamietam jeszcze mój opad szczeki jak 1 raz właczyłem sobie dla testu Rammsteina i troche klasyki...Tak wiec jednym słowiem,polecam Ci cos od Akkusa,ja wiem ze moze nie za komercyjne beda takie kolumny,ale jakosc wykonania,zastosowanych podzespołów i brzmienie jest jak w podłogówkach za 7-8kzł.Wiem ze niektórzy beda sie smiac ze znów jakis koles wypisuje ze kolumny ma za 2500zł i chwali sie ze nie wiadomo co to jest,z tym ze niech pokaza mi te osoby kolumny podłogowe co znikaja mi w 12m2,które graja na tyle naturalnie ze przy zamknietych oczach "widze" jak zespół w pokoju,na dodatek wykonane tak solidnie (40kg sztuka o czyms swiadczy).Na dodatek zwrotnica na przednich elementach,i niezłe przetworniki.Ja takich zalet jak wymieniłem nie spotkałem w podłogówkach "światowych" konkurentów za 6kzł....

[elfan.]

Co do kabli...tez to przerabiałem.Mi pomogło wczesniej przy podstawkowcach wymiana na AQ CV 4 jak i na XLO Ultra 1.Z tym ze to mozna nazwac kosmetycznym zabiegiem w porównaniu do wymiany np kolumn:).Ale oczywiscie,kable pomagaja,i je słychac.

[elfan.]

P.S i jeszcze dopisze,zeby ktos przypadkiem nie uznał mnie za wielkiego fana basu.W 12m2 podłogówka na jednym woferze 18cm to nie jest zle rozwiazanie do muzyki wymagajacej potegi brzmienia i masy....Oczywiscie nie mozna zapomniec o dobry ustawieniu,to podstawa....

[proplayer]

Xlo probowalem z serii "tanszych" - lepszy niz dnm reson ale nie rozwiazal mojego "problemu"

Moj pokoj tez ma ok. 12m2 :)

[elfan.]

P.S 2 i to sa moje tez 1 kolumny,na których usłyszałem wyraznie ze taleze graja wyzej niz werbel,a na dole jest stopa:).Wczesniej to raczej nie było mozliwe,choc nie mówie ze było znów zle;)

 

i sory za te P.S'y :)

[tb82]

AA Helene do metalu...? To b. dobre kolumny ale nie w tym repertuarze. Kolumn Akkusa nie znam, wiec wypowiadać się nie moge, ale za ok 1500-2000 można wyrwać używane Dali 450. Posiadam takowe kolumny od 7 lat i byl to mój pierwszy "audiofilski" zakup. Przez te lata przewaliło się trochę gratów audio przez mój pokój, ale kolumny pozostały. Moim zdaniem do ciężkiego łojenia (i nie tylko) nadają się idealnie.

[MariuszJ]

AA Helen znalazlem jako swietne kolumny do ciezkiej muzyki. Na 20m2, w porzadnym oddaleniu od scian rzecz jasna.

 

Proplayer, jak miales strojona zwrotnice? Ja mialem z bardzo wysokim cieciem, 3.6kHz bodajze. Goracego miesa, jezeli tak samo rozumiemy to slowo, bylo bardzo duzo, moze nawet za duzo - przy gorzej nagranym lupu-cupu pojawiala sie sciana magmy. Nagrana na plycie, zeby nie bylo. Dobre realizacje (Tool) brzmialy doskonale. Na pewno bylo wiecej miesa niz z moich podlogowych Phonarow P-20S, tu i owdzie polecanych do rocka, ktore w porownaniu do Helen mozna bylo okreslic jako eteryczne.

 

Jezeli grasz na nich w wiekszym niz powiedzmy 30m2 polecam testowo dopalenie jakims (im lepszym tym lepiej) subwooferem.

[proplayer]

Juz pisalem ze mam maly pokoj 12m2....

Niewiem jak to jest strojone :(

[MariuszJ]

To sie spytaj Pana Michala. 12m2 i brak miesa z Helen - lyzka na to - niemozliwe. Trzeba Cie stuningowac.

[proplayer]

To fajnie slyszec ze jednak jest to mozliwe ale pare osob twierdzi jednak ze to ogolnie nie ten charakter brzmienia hmm

[elfan.]

proplayer,nie wspomniałes ze masz okrojona wersje AA Helene;) duzo mniejszymi skrzynkami niz w standardzie,wiec to nie do konca Helene:)

[elfan.]

"Kolumn Akkusa nie znam, wiec wypowiadać się nie moge"

 

a załuj;).Jesli bedziesz w Krakowie kiedys to zapraszam na odsłuch;).

[sprocket]

Proplayer -

jakiś czas temu miałem podobny problem , jego rozwiązaniem okazały się Elac BS 204.2.

Mój pokój ma 20 m2 , słucham rocka , metalu a przedewszystkim najlepszj kapeli na świecie - Dream Theather .

Mięcho ? Będziesz miał aż za dużo .Moim zdaniem głośniki stworzone do rocka .

Proponuję posłuchac , naprawdę warto, choc to chyba mało popularne kolumny w naszym kraju ...a może się mylę.

pozdrawiam

[MariuszJ]

>proplayer,nie wspomniałes ze masz okrojona wersje AA Helene;) duzo mniejszymi skrzynkami niz w

>standardzie,wiec to nie do konca Helene:)

 

Jezeli chodzi o brak cokoliku, to zasadniczo na dzwiek nie wplywa. Chyba ze Proplayer ma jakis prototyp z bocznej linii rozwojowej.

 

Pan Michal twierdzil, ze to co gralo u mnie jest juz (raczej) mk1, a nie konstrukcja rozwojowa. Jak widze, taka tez skrzynka (moze nawet ta sama dokladnie) zawedrowala na polnoc na odsluchy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (recenzje utrzymane raczej w klimacie mojej forumowej). Eterycznosc, szczuplosc - absolutnie nie te cechy (dla osob tego szukajacych, przyznam - ze to troche ja, w koncu nie zostaly wszak u mnie, choc nie wiadomo czy nie sie tak kiedys nie stanie :). Napedzane lampowym pentodowym push-pullem, musialem je raczej tonowac przez uzywanie trybu triodowego niz energetyzowac ultralinearem. Niestety, nie bylo juz czasu na probe z moim Gainclonem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Slav]

proplayer =>

 

moze lepszym rozwiazaniem byloby dokupienie suba?

 

 

sprocket =>

 

taki to on najlepszy nie jest (zespol) a szczegolnie wokalista, ktory potrafi spie...c kazdy utwor. Dlatego preferuje te instrumentalne ich dokonania. :)

[gonarek]

po co od razu podlogowki pchac do 12 m? potem sie okaze ze miesko i niski bas owszem beda, ale w przedpkoju...

z C370 i ciezkim graniem na ogol lubia sie Dynaudio 52, warto sprawdzic.

[elfan.]

"po co od razu podlogowki pchac do 12 m? potem sie okaze ze miesko i niski bas owszem beda, ale w przedpkoju..."

 

heh,przeczytaj to co wczesniej napisałem....pozatym,to jesli bedzie to podłogówka z dwoma 18cm wooferami to faktycznie bedzie przesada,ale napewo tak nie bedzie z jednym wooferem 18cm...z tym ze jak pisałem wczesniej,zalezy jaka to podłogówka i jak bas prezentuje,jakosc i kontrola....

[sprocket]

do Slav

Kwestia gustu , moim zdaniem to techniczni wymiatacze jakich mało ...a może jeszcze mało słyszałem choc w metalu siedzę jakieś dobre 25 lat , a mam 34.

( wychowywałem się ze starszymi bracmi na Black Sabath , Kiss , Budgie i takich tam...oni odbili a mi zostało )

pozdrawiam

[elfan.]

P.S i z włąsnych dowsiwdczen wiem co trzeba do ciezkiej muzyki.Miałem 2 razy podstawkowe,Kef Q1 i nastepnie niezłe Avance Epsilon z wooferem 18cm Scan Speaka,i te kolumny tez nie zapewniły odpowiedniej masy,potegi itd.A wspomniane dynki to klasa tych Epsilonów...A proplayer ma Helene,okrojone,ale Helene,wiec wymiana na dynki i mija sie z celem...