Tolerancja.

[gutekbull]

Ulegając autocenzurze, piszę te słowa.

Władza jest bardzo niebezpieczna - wielu po prostu uderza do głowy ;-)

 

Panowie dzięki zaufaniu kolegi Lukara widzę na czerwono to czego inni nie widzą ;-)

Przyznam się ,że byłem i jestem całkowicie przeciwny wszelkiemu moderowaniu,

po prostu mam złe skojarzenia.

Może młodsze pokolenie nie jest już tym obarczone - nie pamięta.

Ja się wychowałem w czasach wszechwładnej cenzury i donosicielstwa.

Książki typu "Bez ostatniego rozdziału" Andersa przyjeżdżały do nas z Londynu z tak zwanego drugiego obiegu,

a „Mistrz i Małgorzata" pana Bułchakowa była strasznie okrojona - powycinana.

W pracy musiałem mocno uważać na to co mówię - pracowałem z "kolegami z bratnich krajów NRD i ZSRR " ;-)

 

Zaznaczam mam odmienne zdanie w tej kwestii.

Wolność kojarzy mi się między innymi z internetem, możliwością swobodnej ,niczym nie skrępowanej wypowiedzi.

Ze smutkiem obserwuje to co się dzieje na naszym "ukochanym forum ".

Jednako będąc jednostką społeczną podporządkowuję się zaleceniom naszego dobroczyńcy.

 

Rozumiem ,że są wśród nas tendencje do usystematyzowania, ułożenia naszego forum,

nie mówiąc już o usuwaniu z forum przejawów zwykłego chamstwa.

Poruszając się po różnorakich wątkach co rusz natrafiam na czerwone wpisy ;

"zgłoszone do usunięcia przez:" itp.

I nie kwestionując już smutnych decyzji jakie zapadły na naszym forum,

zwracam się do kolegów moderatorów o większą wyrozumiałość - tolerancję ;-)

Tolerancja to genialne słowo !

Panowie jeśli w danym wątku z założenia już lekko niepoważnym ,ironicznym, ktoś wtrąca parę słów humorystycznie nie na temat to nie jest to powód, aby go zaraz moderować i usuwać czy przenosić. Takie wpisy tylko ubarwiają nasze i tak smutne życie, nadają mu kolorytu.

Troszkę więcej poczucia humoru wszak to nie opis tokarki czy spawarki ;-) (to do tych bardziej technicznych umysłów)

Jeśli już palicie się do moderowania i chęć użycia władzy was rozpiera :-) to używajcie jej z sensem.

Prawdziwe moderowanie to takie którego prawie nie widać, które ingeruje w tekst tylko wtedy gdy naprawdę musi i jest to niezbędne.

Należy przynajmniej stworzyć iluzję ,że cenzury nie ma ;-)

 

P.S

Używanie w naszym kraju argumentów, typu „ inne fora zachodnie są moderowane” jest delikatnie mówiąc nie na miejscu, chyba nie trzeba tego specjalnie komentować.

 

Proszę o opinię kolegów forumowiczów.

[Arsen Lupin]

Jesli chodzi o tolerancje, to jak mi sie wydaje nie problem w tym, ze ona JEST badz jej NIE MA,

(bo zawsze JAKAS jest), ale o jej zakres, i TO wlasnie bywa sprawa sporna !

Moim zdaniem nie powinnismy tworzyc ZADNYCH ILUZJI (nawet, ze "cenzury nie ma" ! :),

a o WSZYSTKIM dyskutowac w ZUPELNIE OTWARTY sposob, zderzajac ze soba ARGUMENTY !

KAZDY jest w JAKIMS zakresie - TOLERANCYJNY, i w JAKIMS - NIETOLERANCYJNY !

"Zmoderowane" wpisy wg. mnie, nie powinny byc usuwane, a tylko przenoszone w specjalne

miejsce, gdzie WSZYSCY np. nad ZASADNOSCIA tej moderacji mogliby sie zastanowic

i zglosic swoje do niej - uwagi !

[gutekbull]

Arsen Lupin => czyli taki wątek śmieciowy , proste i ciekawe rozwiązanie.

[Qubric]

gutekbull, 12 Sie 2006, 11:24

 

A my widzimy że ty widzisz na czerwono :)))

 

Zdiwisz się ale donosicielstwo jest tak samo powszechne jak było kiedyś. Jesli masz jakiegoś znajomego policjanta w wydziale sledczym to go zapytaj jak uzyskuja informacje i za ile z tych informacji nawet nie musza płacić bo ludzie się czuja w takim obowiązku moralnym donosić na sąsiada - zwłaszcza jesli jest upierdliwy. W sumie to dobry objaw uspołecznienie (czyli socjalizacji - tłumaczę dla jełopów cierpiących na chorobe czerwonych oczu).

[Arsen Lupin]

>gutekbull

 

Tak, dokladnie !

Moznaby go nawet nazwac : "Szambo", aby ostrzec co "wrazliwszych",

zeby TAM nie zagladali, jesli sie - brzydza !

[netboy]

>>gutekbull

 

i to raczej zakladka a nie watek :) a po np. dwoch tygodniach po watki w "szambie" przyjedzie woz asenizacyjny:D

[Qubric]

A nie może ich wybierać od razu z całosci? Bez takiego cuchnącego zbiornika.

[netboy]

nie kazde "gowno" smierdzi rowno i tak samo dla kazdego, wiec jak ma byc demokracja to niech bedzie kwarantanna.

[mlody2]

gutekbull

 

 

Ja tam wole pisac niz moderowac. Zobaczysz jeszcze bedziesz zalowal ze zostales moderatorem. Nie dosc w "realu" masz czasem zwiazany jezyk bo trzeba byc kulturalnym, przstrzegac regol itp. to teraz jako moderator tez nie bedziesz mogl za wiele powiedziec bo stracisz autorytet i prozycje moderoatora;) Najlepszy moderator musialby byc spoza forum i nie miec zadnch zapedow audiofilskich i najlepiej nikogo nie znac.

[Qubric]

netboy, 12 Sie 2006, 12:17

 

Jaka kwarantanna jesli watki z niej bedą znikały samoistnie po 2 tygodniach? To tak jakbyś poddawał kwarantannie skazanego na smierć :)

 

Nie prościej go od razu zadźgać na progu? to tak samo "demokratyczne" ;)

[Qubric]

mlody2, 12 Sie 2006, 12:22

>Najlepszy moderator musialby byc spoza forum ..... i najlepiej nikogo nie znac.<

 

Trzeba poszukać wśród polityków. Oni generalnie, poza własnym gronem, wszystkich innych mają w dupie, więc tutaj byliby w sam raz :)

[Arsen Lupin]

>netboy

 

No wlasnie - Kwarantanna !

 

To co najbardziej wkurza, to to, ze Moderator, dzialajac wyraznie stronniczo,

i imie CZYJEGOS interesu i pewnej - POLITYKI, BLYSKAWICZNIE wykasowuje

wypowiedz czy watek, czasem tak szybko, ze niemal NIKT nie jest sie w stanie

zorietowac : O CO W OGOLE CHODZI !!!

Np. wiele moich watkow (Inteligencja, Ironia, Pozory etc.) niszczonych bylo

tak szybko, ze absolutna wiekszosc z Was nie wie, ze wogole mialy miejsce !

[netboy]

>>qubric

 

nie napisalem ze automatycznie :) ale faktycznie nie napisalem tez tego co mialem na mysli :)

 

chodzilo mi o to ze watki o ktorych nie bedzie dyskusji lub bedzie na pozimie "szamba" nie bede usuwane automatycznie tylko przez modow ale po dwoch-trzech tygodniach! nie wczesniej

[Qubric]

Arsen Lupin, 12 Sie 2006, 12:33

>Np. wiele moich watkow (Inteligencja, Ironia, Pozory etc.) niszczonych bylo tak szybko, ze absolutna wiekszosc z Was nie wie, ze wogole mialy miejsce !<

 

Sam sobie jesteś winien - po co zamieszczałeś takie prowokacyjne nazwy wątków? Tutaj się pisze o dupach i o wódzie - a inteligencja jest wtedy jak dupa jest ładna, ironia - jak dupa taka sobie. A pozory, kiedy się ochlewasz drogą gorzałą i każda dupa wydaje ci się ładna...

[Arsen Lupin]

>Qubric

 

:)))

[Gość]

Pomysł z kwarantanną popieram! :)

[Qubric]

Ale co to właściwie jest ta... trolancja?

[Gość]

Królestwo w którym mieszkają trole ?:)

[netboy]

e raczej cos jak edukacja :) w wersji mocno ztrolowanej :D

[netboy]

a giertych jest tego krolowcem :D

[Qubric]

chyba trolowcem...

 

W kazdym razie to chyba blisko - no nie? :)

[Peter Daniel]

Jestem takze zdania ze wpisy nie powinny znikac bez sladu i przypomne swoja propozycje sprzed kilku miesiecy:

 

"8 Kwi 2006, 17:51

Jesli sa moderatorzy, rozumiem ze niektore wpisy moga byc przez nich usuwane. Wpisy jednak nie powinny znikac bez sladu, a akcje moderatorow powinny miec mozliwosc oceny przez uczestnikow forum. Proponowalbym stworzenie czegos takiego jak "Trash Bin" gdzie kazdy usuniety wpis, lub nawet caly watek, bedzie sie znajdowal permanentnie, lub przynajmniej przez pewien okres, mozliwy do wgladu przez forumowiczow."

[McGyver]

Peter Daniel, słuszna koncepcja. Powinno być też zaznaczone z jakiego wątku wyleciał dany wpis, a ponadtoprzy każdym z wpisów widziałbym dwa przyciski: ''przywróć'' oraz ''usuń bezpowrotnie''. Każdy forumowicz mógłby użyć tylko jednego z tych przycisków, i tylko raz, co zapewniłoby jednocześnie możliwość oceny działań

moderatorów, jak i samego wpisu przez całe grono forumowiczów.

[Arsen Lupin]

>McGyver

 

No, chyba bylby to fajny mechanizm ! :)

Cos w rodzaju "demokracji bezposredniej" ! :)

[opteron]

Peter Daniel

"Jesli sa moderatorzy, rozumiem ze niektore wpisy moga byc przez nich usuwane. Wpisy jednak nie powinny znikac bez sladu, a akcje moderatorow powinny miec mozliwosc oceny przez uczestnikow forum. Proponowalbym stworzenie czegos takiego jak "Trash Bin" gdzie kazdy usuniety wpis, lub nawet caly watek, bedzie sie znajdowal permanentnie, lub przynajmniej przez pewien okres, mozliwy do wgladu przez forumowiczow."

 

Widzisz w tym problem że usuwa się najczęściej to, co nie powinno być czytane i czasem najlepiej to zrobić od razu:-) Jest to bezpieczniejsze dla wlasciciela forum a dla mnie zrozumiałe. Jak gdzieś pada ewidentne przegięcie to kasować i kropa, może to zaoszczędzić klopotów niektórym. Za to moderatorzy niech też nie przeginają i powinno to działać, a jak nie to wprowadzić moderowanie moderatorów :-)

[foxbat]

>a jak nie to wprowadzić moderowanie

>moderatorów :-)

 

Jakies typy na stanowiska NadModeratorow? Beda miec NM przed nikiem? :D

[Qubric]

A może pozostali by mogli moderować moderatorów... Cos na kształt rewolucji francuskiej? :)

[netboy]

a kto bedzie moderowal tych co moderuja moderatorow ?

[Qubric]

No własnie mówie żeby jiz nikt ich nie moderował. Tylko taki głos i wola ludu... Jak moderator coś przegnie to głosowanie i ciach łepek... to znaczy won ze stołka moderatora :)

[Arsen Lupin]

>foxbat

 

A nad NM - ikonke : oko w trojkacie ze zlotymi promieniami ! :)

 

Zglaszam swoj akces na Najwyzszego Meta Mega Hiper Omni Non Plus Ultra Nad Moderatora !