REAKTYWACJA STEREO

[privaten]

Prawdziwi audiofile nigdy nie zapomnieli o stereo, wbrew pozorom za problemy odpowiadaja w duzej mierze recenzenci prasowi i wogole media. Owszem kino domowe zrobilo sporo zamieszania, ale czy ktos komus bronil sluchac na dobrym zestawie dobrej muzy w SACD 2-kanałowo ? plyty DVDAudio najwyzszej klasy tez sa w formcie 2 kanalow 24/192. Problemy pojawily sie tylko i wylacznie z powodu debilnego trzymania sie starego i umierajacego formatu 16 bitowego CD, ktory z jednej strony wyklety jest za kastyrowanie dzwieku przez analogowych audiofili, z drugiej wysmiewany przez mlodych ludzi z prostych powodow ekonomicznych i zdroworozsadkowych wybierajacych mp3.

 

Ele wczoraj pojawila sie dlugo oczekiwana informacja z obozu SONY. Konsola PS3 bedzie czytala SACD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mysle ze teraz juz blisko do zapowiadanej juz od dawna SACD II generacji. Mysle ze przyszlosci stereo lezy tylko i wylacznie w nowych gestych formatach, a juz napewno nie w 16 bitach- to sie nie uda.

Pozdrawiam

[zyzio]

Privaten głoś swoje durne teorie gdzie indziej, bo to już naprawdę staje się nudne..........

[Molibden]

Stereo było, jest i będzie. To nadal podstawowy, a nie mniejszościowy sposób zapisu i transmisji dźwięku. SACD to dziwny twór - nie wiadomo po do i dla kogo. KD to zupełnie inne pole, a systemy 5.1 i 7.1 są tylko uzupełniemiem i dodatkiem do cyfrowego obrazu. Większość filmów nieźle ogląda się z dźwiękiem stereo, a nawet nie ma potrzeby dodawania zbędnych kanałów na siłę tam gdzie one nic nie wnoszą. Kolejnym medium z dźwiękiem wielokanałowym są gry - pewnie z myślą o graczach wyposarzono konsolę PSX3 w m-ch.

Raczej nie zaintesesyje się w ten sposób dzieciaka jakimś SACD. To nawet śmieszne - jak słuchanie CD i oglądanie filmów z PS2. Gdyby nie zaqmieszanie z SACD mielibyśmy od dawna spokój - przyjął siś system DVD-A na szeroka skalę, ale niestety jakoś tak się nie stało.

Analogowy audiofil - AA - to brzmi całkiem śmiesznie. To jakieś niedobitki po czasach LP, dwuknanałowego i dwustronnego, zupełnie nie podobnego do "zwycięskiego" SACD. Żeby ten nieudany dziwoląg SACD się przyjął, musiałby być co najmniej tak nachalnie promowany jak WMA i WMV z każdym Windowsem i Windows Media Playerem. Tak się na szczęście nie stało. I zarówno "AA" jak i słuchający niskiej jakości mp3 nie mają wpływu na odejście od CD. Skąś w końcu muszą te mp3 i płyty brać, a podstawą jest wydwnictwo CD.

Oczekujesz wielkiej konwergencji w kierunku SACD - a ja swobodnego roznmożenia różnych formatów, przynajmniej na jakiś czas, aż do wyparcia nośników wymagających napędu mechanicznego, na korzyść rozwiązań typu wbudowana i wymienna pamięć flash oraz stały hdd i dostęp na żądanie.

[graaf]

Re: privaten, 31 Paź 2006, 08:52

 

>Ele wczoraj pojawila sie dlugo oczekiwana informacja z obozu SONY. Konsola PS3 bedzie czytala SACD

>!!!

>Mysle ze teraz juz blisko do zapowiadanej juz od dawna SACD II generacji. Mysle ze przyszlosci

>stereo lezy tylko i wylacznie w nowych gestych formatach, a juz napewno nie w 16 bitach- to sie nie

>uda.

 

?

sprzedaż SACD spada w tempie -45% (pierwsza połowa 2006 roku w porówaniu do pierwszej połowy 2005 roku wg danych RIAA)

mówienie w tej sytuacji o SACD II jest chyba nie na miejscu

dla kogo miałby to być produkt?

[Parsec]

graaf-> RIAA nie zawsze liczylo hybrydowe SACD jako SACD lecz jako CD, stad na przyklad liczba sprzedanych DVD-A byla zawsze wyzsza od liczby sprzedanych SACD co nie mialo pokrycia w praktyce. Statystyki dotyczace SACD podawane przez RIAA nie sa prawdziwe.

[graaf]

aha, czyli CD z warstwą SACD?

 

anyway - skoro CD jest martwe jak stwierdził szef EMI to jest martwe razem z warstwą SACD

[jozwa maryn]

Możliwe że w tekim razie spadek sprzedaży SACD oznacza WZROST spzredaży Hybrid SACD.

[graaf]

sprzedaż CD też spada - tyle że nie -45% a -15% (na razie)

[pq]

> Problemy pojawily sie tylko i wylacznie z powodu debilnego

>trzymania sie starego i umierajacego formatu 16 bitowego CD

 

Nudzisz. Format jest całkiem dobry, dynamiką i zakresem częstotliwości przerasta każdy pokój odsłuchowy i sensowny głośnik (tak wiem, są głośniki >20kHz ale co z tego skoro słyszą to psy i nietopraze. I nie szermowac mi tu Oohashim)

Nie widze, żeby szczególnie umierał - chyba nie bardziej niż parę innych formatów.

 

A że stary? Jest parę starszych formatów przechowywania danych, które się całkiem nieźle trzymają. Książkę kiedyś wacpan w ręku miał?

[Rolandsinger]

"CDDA jest formatem martwym i chylącym się ku upadkowi"

 

To najbardziej absurdalna teza, jaką słyszełm nt. rynku fonograficznego.

 

CD PCM 16/44.1, zwłaszcza dziś, w dobie idiotycznej hegemonii MP3, WMA, AAC i innych "pożeraczy przestrzeni" w nagranich audio jest NADAL I DŁUGO POZOSTANIE JEDYNYM WZORCEM.

 

Natomiat promocji SACD brakuje koniunktury rynkowej, zorientowania masowego Klienta na jakość nagrania, a w świetle jego unicestwienia przez niewybrednych konsumentów uważających nagranie mp3 256 kbps za zapierające dech w piersiach, CD pozstaje najbardziej audiofilskim formatem.

[Gustaw]

privaten, 31 Paź 2006, 08:52

 

Oczywiście , Privaten. Oczywiście.

Jutro też mamy "Gwiazdkę" a nie "Święto Zmarłych".

 

P.S. Pamiętaj ! Leki musisz brać systematycznie a wszystko będzie dobrze.

[Lt_Bri]

"Konsola PS3 bedzie czytala SACD !!!" - a niech se czyta, niektóre wersje PS1 czytały VCD i jakoś wiekszą popularnością od tych nieczytajacych tego formatu się nie cieszyły ;)

A że jest to na nowo promowane (odgrzewane...) właśnie przez sony, to pewnie dzięki temu źle się to skonczy dla tego formatu i finansów słony (przypomnijmy sobie chociażby minidyski...).

 

Pozwyzszy wpis proszę traktować czysto humorystycznie ;)

[Lt_Bri]

miało być --> powyższy

[Edward]

-> molibden

 

Czemu SACD nazywasz "nieudanym dziwolągiem"? Moim zdaniem jest to bardzo dobry format ponieważ pozwala na wyprodukowanie płyty z dźwiękiem lepszej jakości, która do tego będzie normalnie odtwarzana w klasycznych playerach (prawie wszystkie płyty są hybrydowe). Dla miłośników dźwięku dookólnego może mieć jeszcze wiele kanałów, ale nadal jest czytana przez standardowy player! Przecież to doskonała koncepcja!

 

Zdaje się, że to wysokie koszty produkcji nie pozwoliły na masowe upowszechnienie się nośnika. A to była droga do sukcesu. Ten czy ów klient mając na półce kilka płyt SACD, a takie kupił bo zwykłych nie było, zainteresowałby się, że mogą one brzmieć lepiej i byłby gotowym klientem na nowy odtwarzacz SACD. A dzisiaj nawet większość ludzi nie wie o tym systemie zapisu. I tu jest pies pogrzebany. A raczej SACD pogrzebany. Szkoda.

[Molibden]

Edward,

źle to nazwałem - SACD wpadło w swoją własną pułapkę doskonałości i właściwie - elitarności. Hybrydowość - w porządku.

Cena sprzętu - zaporowa. Jednobitowy format danych - kłopotliwy w produkcji nagrań i niekoniecznie najlepszy dla przetworników, trochę nieszczęśliwie dla niego został wybrany. Konkurencja z DVD-A - to roztrwonienie szansy na nowy standard i dezorirntacja rynku - obok np. zupełnie egzotycznego HDCD. Brak zainteresowania tą technologią czy poparcia wśród większości porducentów (nawet niezbyt kojarzonych z Hi-Fi) - brak pozycji nowego lidera wśród formatów. Brak wsparcia ze strony przemysłu PC. SACD przepadł z powodu wielu różnych błędów i okoliczności a konsola go nie uratuje. Może pojawił się 5-10 lat za wcześnie?!

[Edward]

Masz rację Molibden, że pojawiły się równolegle różne standardy, które zaczęły konkurować i w tej wojnie wszystkie przegrały. Ciśnie mi się analogia do naszych elit rządzących, żrą się wzajemnie i się zeżrą, a pożytku nie będzie.

 

1. SACD - właścicielem jest SONY, dlatego będzie w konsolach, pewnie nic ich to nie kosztuje, a będzie lepsze wrażenie. Patrząc na ceny odtwarzaczy wielokanałowych sądzę, że licencja na użycie dekodera m-ch jest koszmarnie droga. Jedynie wielokanałowe odtwarzacze SONY mają ludzką cenę.

 

2. HDCD - ciekawy pomysł. Ale wykupił to Microsoft i tym samym zabił.

 

3. DVD-Audio. Wiele szumu, a z lupą trzeba szukać płyt.

 

W każdym razie, jeśli Sony z Philipsem pójdą po rozum do głowy i obniżą koszty aby spopularyzować SACD to może coś z tego będzie. Chyba nawet coś poczynili, jest wzmianka na sa-cd.net z maja 2006 r.

[mamz]

Bylem dzis w Media Markt w al.Krakowskiej w Wawie.

Regal z plytami SACD i DVD-Audio wygladal jak cmentaz powazkowski w styczniu,slowem nic tam nie bylo oprucz kilkunastu przebranych DVD-Audio i SACD potluszczonuch paluchami.

Wygladalo to zalosnie,naprawde.

Gwozdziem do trumny bylo moje spostrzzenie w dziale wideo ze nie ma ani jednego odtwarzacza SACD , DVD-audio do kupienia,zasmialem sie sprzedawcy w oczy.

Teraz licza sie nagrywarki i flat TV.

Kupa gowna,wszstko przestarzale,telewizory HD 1080P byly ze dwa,haha.

Oferta oczywiscie dla bydla,wiekszosc klijentow stanowila post przesiedlencza brac zionaca alkocholem ziecow ze swoimi ukochanymi tesciowymi.

I o czym my mowimy?

 

Smutne to...

[MariuszJ]

Dwa sprostowania: nie ma obecnie kłopotu w nabyciu odtwarzacza combo CD/SACD o klasie odtwarzacza CD-only w tej samej cenie; cena płyty SACD-only lub hybrydowej nie różni się obecnie od ceny RBCD. Więc co tam, mucha brzęczy, panie Wrzesiński?

 

Świat z perspektywy MediaMarkt... przepraszam, czy Wy płyty i sprzęt kupujecie w... MediaMarkt?

[terminus]

> mamz, fajnie napisałeś ;) zgadzam się.

[soso]

mamz, 1 Lis 2006, 00:27

 

Dobry tekst! Literacko rzecz biorac ;-)

 

Sprawa zas plaskich TV i nagrywarek wlasnie taka jest jak napisales. A ludzie jak te miliony antylop gnu przeprawiajace sie przez rzeki - kto powstrzyma taki bezmyslny trend?

 

pzdrw

 

soso

[Edward]

MariuszJ, 1 Lis 2006, 00:41:

"Świat z perspektywy MediaMarkt... przepraszam, czy Wy płyty i sprzęt kupujecie w... MediaMarkt?"

 

To dobrze postawione pytanie :) Media Markt to supermarket tyle, że z elektroniką a nie pietruszką. Szczerze mówiąc nawet bym się nie spodziewał, że tam będą jakiekolwiek płyty SACD :)

[gonarek]

O przepraszam bardzo, ja plyty kupuje w MM jak najbardziej. Co by nie mowic o tej sieci, to obok komisow plytowych jest to jedyny sklep, gdzie mozna nabyc CD po w miare rozsadnych cenach. Oczywiscie nowosci kosztuja słono tak jak wszedzie indziej, ale juz np. plyty kilkuletnie mozna kupic za 30-35 zl a czasem nawet taniej. Prownajcie sobie z takim empikiem na przyklad, albo nawet dowolnym prywatnym sklepem muzycznym gdzie piętnastoletnie wydawnictwa pokutuja na regałach w cenach z okolic 60 zl... Smutna prawda jest taka, ze dla osob regularnie kupujacych plyty nie ma ucieczki od MM (no chyba ze akurat postanowily zrujnowac swoj rodzinny budzet, albo z jakis pobudek ideologicznych wola miec miesiecznie 5 nowych plyt zamiast 10...)

[Tad46]

MM ma też tę zaletę, że oferują wyprzedaże, czasem całkiem spore (np. 50%). Smutne jest to, że oczywiście muzyka niszowa ni ejest utrzymywana, np. w Opolu znikł całkiem dział klasyka. A MM w porównaniu do Electric World, mówię o Wrocławiu, to jest topowy sprzęt i płyty! W EW jest tak potworne badziewie, że przykro się robi.

[terminus]

Nie czepiajmy się MM. Przecież to, co tam mają, zależy od ludzi tam pracujących, to oni zamawiają płyty (trochę wiem na ten temat). Raz jedyny byłem w MM i kupiłem w dniu premiery światowej najnowszy Iron Maiden+DVD (74 zł), i zamierzam tam wracać, bo jest dużo pozycji, których nie mam, a mieć chcę. Dlaczego ? Cena tam jest niższa niż w sklepie muzycznym, wybór również większy.

[privaten]

Jak ywzkle cyesc forumowicyow yainteresowanzch ęlepsyzmę dywiekiem, cyeka nie tzlko na popularzyacje i latwiejsyz dostep do gestzch plzt, bey ynacyenia cyz to bedyie DTS Master cyz SACD II generacji, a cyesc ciesyz sie y latwego kopiowania 16 bitowzch plzt CD. Ja, jako audiofil, bey ymruyenia oka wzlewam pomzje na 16 bitowe plztz CD tzlko i wzlacynie dlatego ye to starocie i ye ludyiska sie y tego smieja. Jak sasiadowi pochwalic sie ywoja 16 bitowa ęaudiofilskaę plzta Cd, jak on wloyz do swojego Blu Raya koncert ye sciezka dzwiekowa 24-192 we wsyzstkich kanalach, niewazne 2 czy 8+miu. CD mija i cieszmz sie, idzie lepsze !!!!

[Gość discomaniac71]

privaten lekarstwa... zapomniales... to odbije sie na twoim zdrowiu - na szczescie taka choroba nie zagraza zyciu...

[zyzio]

=> privaten

W jakim języku piszesz ? LOL

[Tad46]

Hehe, privaten dorwał się do klawiatury polskiej, gdzie y jest zamienione z z.

[gonarek]

sanitariusze znowu zostawili otwarte dzwi do dyżurki...

[zildjian]

A w temacie - wg AV Sony ostatnio zaprezentował integrę i cd/sacd w bardzo przystępnych cenach.