Kolumny DIY o wysokiej efektywności

[fakamada]

Tak. Ancient mi sie podobał. Aspara nie. Strasznie sucha. Scena średnia.

[Jrymar]

Witam

- > fakamada dzieki za linki !!!

Podbije watek do gory, może będzie wieksze zainteresowanie :) Przede wszystkim w poprzednim poscie zapomniałem dac linka do kolumn Ancient Audio Vinatge, co by inni forumowicze nie bedacy na audio show mogli uzmysłowić sobie o jaka konstrukcje chodzi :) Oto link (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) Patrzylem jeszcze na inne woofery, które potencjalnie moglby zdac egzamin w tej konstrukcji i dla przykładu fajnie pod względem podawanych przez producenta parametrow wypada głośnik STX;a o oznaczeniu GDN-30-400-8-SE (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) i jesli sie nie myle to tego STX’a chyba w swoich konstrukcjach tubowych stosuje lub stosowala firma AutoTech z Lublina. Również na papierze dobrze wypada woofer Monacor’a (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ), z kolei jego większego brata 15” można zobaczyc w projekcie Klang und Ton o nazwie Tron jeśli się nie myle. Jeden z kolegow mojego brata również zasugerowal uzycie woofera firmy Sonido SCW 300, faktycznie woofer ten ma bardzo male mms jak stare głośniki, ale producent nie pokazal zadnej charakterystyki na swojej stronie, chyba ze ja przeoczyłem.

Pozdrawiam

Janek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysztof.kr]

witam, temat kolumn o wysokiej efektywności męczy mnie od dawna i widzę że producenci głośników nie idą w tym kierunku. Jedyny głośnik jaki udało mi się znaleźć na którym łatwo zbudować 3-drożne kolumny o efektywności 93dB to DAVIS 25GCA dostępny tu :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MStaniszczak]

Ja ostatnio przypadkiem wpadłem na takie coś

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ale nie wiem co jest warte;-) I jeszcze mniejszy o nieco mniejszej skuteczności

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Akurat środek o wysokiej efektywności to jest banał. Dwa 16-ohmowe 18Sound 6ND430 i jest efektywność referencyjna 1.5% co odpowiada ok. 95dB @ 2.83V,1m w zakresie tłokowym (raczej niższy środek, wyżej będzie więcej) przy impedancji 8ohm. Niestety odbywa się to kosztem lekkiej membrany, o mocno zaznaczonych modach własnych. I tak ten głośnik jest w miarę grzeczny w porównaniu z wyżej efektywnymi ekstremistami w rodzaju PHL.

 

Producenci nie idą w tym kierunku z prostego powodu - bas nawiązujący efektywnością do takiego środka musiałby być wielkości szafy gdańskiej albo zejście byłoby słabe. No i są problemy z tweeterami, kopułki z trudem sięgają 93dB - znowu fizyka w postaci ciężaru właściwego i oporności właściwej aluminium w połączeniu z indukcją nasycenia żelaza, jak również własności kierunkowych kopułek gdyby ktoś chciał zainwestować w beryl albo diament o średnicy np. 40mm. Kompromis plus konsensus na każdym kroku.

[Jrymar]

A moze ktos slyszal/zna ten projekt ??? Koncepcja podobna do Ancient Audio Ladnie opisany projekt tak w ogole

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysztof.kr]

to niestety jest fizyka jak ma być 100dB i bas 30Hz to musi być 500 litrów a jak 93dB to wystarczy 100 litrów. Moim zdaniem 93dB w domu to jest super wynik a 100 litrów skrzynia jest w domu do zaakceptowania. Do tego średni bez problemu i przy trójdrożnych podział wysoki ( np 7kHz ) i wysoki bez problemu da radę . Problem jest tylko z efektywnością niskotonowego to on ogranicza całą konstrukcję. I jeszcze jedno ważne założenie z jaką głośnością kolumny mają grać. Czy chodzi o uzyskanie naturalnego dźwięku czy nagłośnienie jakiejś imprezy ?

[wakutoma]

Przede wszystkim w poprzednim poscie zapomniałem dac linka do kolumn Ancient Audio Vinatge, co by inni forumowicze nie bedacy na audio show mogli uzmysłowić sobie o jaka konstrukcje chodzi :) Oto link (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )

Czy ktoś wypatrzył co za głośniki siedzą w tym home-monitorze. Czy ta wysokotonówka to nie jest ten sam lub podobny Fane z tubą co w Asparze ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Szczerze mówiąc to te kolumny AA mi się średnio podobały. Słyszałem jakieś nieprzyjemne zniekształcenia na górze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacek_zagaja]

to niestety jest fizyka jak ma być 100dB i bas 30Hz to musi być 500 litrów a jak 93dB to wystarczy 100 litrów. Moim zdaniem 93dB w domu to jest super wynik a 100 litrów skrzynia jest w domu do zaakceptowania.

 

Radze zainteresowac sie kostrukcja typu JBL 4560 "hornreflex" o skutecznosci 100dB. W 200 litrach mamy 40Hz na -3dB uzywajac 12". Do tego dobry driver 2" "nie swiszczacy" np. Radian 950PB lub dla ekstremistow wersja berylowa. Pokrycie od 300Hz w tubie daje dzwiek inny od tego co mozna uslyszec na AS. Na prawde warto.

 

...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jrymar]

Witam

Tematu klonowania kolumn Ancient Audio model Vintage jak widzę nikt . nie podchwycił. Szkoda. Mi udało się namówić Brata do zakupu drivera DE250 i tuby ME45 firmy B&C, z kolei jego kolega niejaki traxman (czasami udziela się na tutejszym forum) mając do dyspozycji woofery SM110N Beymy próbował z tego wszystkiego stworzyć kolumnę (wersja eksperymentalna), która pod względem brzmienia choć trochę zbliżyłaby się do oferowanych przez Ancient Audio kolumn Vintage. Uzyskane przez traxman efekty są naprawdę obiecujące, w każdym razie tak wynika z relacji mojego Brata. Kolumna charakteryzuje się ponoć niesamowitą sugestywnością brzmienia i ogromną dynamiką, a więc tym czym błyszczą najbardziej kolumny Ancienta. Poza tym kolumny są łatwe do wysterowania, bezproblemowo ciągnie je SET na lampie 2A3 nawet na symfonice. Z resztą właśnie na symfonice jak twierdzi mój Brat ten zestaw pokazuje najwięcej swoich możliwości. Niemniej jednak po tym jak Brat z pomocą traxmana złożył push pulla na lampach 807, który świetnie zgrywa się z jego Electrami Focala i o ile mi wiadomo również traxman ma sporo innych rozgrzebanych projektów postanowili obaj odpuścić temat budowy hornów a’la Vinatge Ancient Audio . Po tych eksperymentach zostały dwa woofery Beymy SM 110N oraz driver DE250 i tuba ME45, wszystko prawie nowe, zakupione właściwie pod ten eksperyment. Może się ktoś na to skusi ???. Proszę na prive wszystkich chętnych. Myśle, że traxman przy zakupie tych gratów powie jaka budę zastosował dla woofera, jakie strojenie BR i jaką użył zwrotkę, co może być naprawdę niezłym punktem wyjścia dla dalszych eksperymentów

Pozdro

Janek

[Jrymar]

Witam

Ciągle mnie fascynuje temat wysokoefektywnych kolumn głośnikowych, które potencjalnie zgrałby się z cherlawym wzmacniaczem lampowym w konfiguracji SE. Do tematu rzecz jasna można podejść na wiele sposobów, co widać chociażby na przykładzie togo wątku… tym nie mniej wydaje mi się, że koncepcja zaprezentowana przez niejakiego Johna Wycoffa w jego kolumnach Hammer Dynamics (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) jest świetnym kompromisem w dziedzinie uzyskanej efektywności kolumn a ich zrównoważeniem, rozciągnięciem pasma w dół i w górę, spójnością zakresów, prostotą w wysterowaniu itp. Swego czasu był nawet na forum człowiek, który odważył się i ściągnął z USA kolumny Hammer Dynamics w postaci kitu. Ja natomiast zastanawiam się czy można zbudować podobne co do koncepcji kolumny na bazie głośnika Monacor SP-30 PATC (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) ??? Akurat ten głośnik, bo na tle Eminenca Beta 12LTA zdaje się on solidniej wykonany (odlewany kosz), również jego parametry jak mi się wydaje pozwalają na zastosowanie mniejszej obudowy, niekoniecznie wielkości pralki. W sumie temu głośnikowi sporo miejsca poświęcił już periodyk Klang und Ton (w numerze 03/2002 czy 02/2010), aczkolwiek nie są to projekty stricte w stylu Hammer Dynamic. Może ktoś próbował już w domowym hi fi stosować głośnik Monacor SP-30 PATC z jakimś małym tweeterem tubowym ??? Ogólnie zapraszam wszystkich zainteresowanych do dyskusji !!!

Pozdrawiam

Janek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

MIędzy 1,5 khz a 3 khz jest 10 dB różnicy. To dużo.

[antos]

Kiedyś wykonałem monitory w/g projektu arturaP dzięki jego uprzejmości na gitarowym wysokoskutecznym Eminence Alpha8 i najtańszym STX. Kolumienki obecnie grają pięknie u kolegi z NADem 350 i Rotelem971. Zachwytu kumpla nie ma końca do dzisiaj , zawsze kiedy go spotykam słyszę te same pochwały , tym bardziej że sprzedałem je po kosztach ok 500zł

 

ArturowiP udało się zestroić te przetworniki idealnie i pomierzyć.W zwrotnicy uzył dodatkowy rezystor w celu "ustawienia" głosnosci pod lampkę i z przyjemnoscią słuchalismy ich w pokoju DIY na audio show w 2007 roku. Z reakcji ludzi było widac że się podobały pomimo wyglądu. ArturP inspirował się konstrukcjami WLM ze względu na uzyte przetworniki.

 

Szczerze mówiąc ogromna szkoda ze kolumny nie zyskały popularnosci równej Gainclona. Jesli ArturP wyrazi zgodę chętnie udostepnie projekt zwrotnicy.

 

to te kolumnienki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

Widziałem ten projekt, spodobał mi się, jedynie co pamiętam z opisów to ArturP wspominał o słabiutkim basiku, czy to zostało jakoś poprawione?

Sam mam obecnie "chrapkę" na coś podobnego, jak na razie wybrałem Monacor SP200X. Jest fajny projekt na nim Troelsa Gravesena,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jedynie co mnie na razie odstrasza to cena wstęg Founteka, ponad 700 zł za 2 szt to jednak troszkę sporo jak na eksperyment :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antos]

słabego basu nie odczuwałem, chodzi raczej o najniższy bas. Z tego co pamiętam np. WLM ratował

sie subem. Wzmacniacze z regulacją czy podbiciem basu spokojnie niwelują ten niedostatek. Ja używałem je z GC bez problemu z tym zakresem.

Średnica z tych monitorków jest poprostu świetna i rewelacyjna dynamika przy niezwykle kulturalnej górze jak na tak tani głośnik wysokotonowy. Relacja jakości do ceny lekko szokująca :)

W kazdym razie kumpel na bas nie narzeka

[Ape]

Fajnie :-))

Chętny bym był na udostępnienie kompletnego projektu.

 

przy okazji, czy to czasami nie była Beta8? Z tego co pamiętam pierwszy projekt była właśnie na Becie i chyba Beymie tez nie najdroższej. Czy miałeś okazję porównac obie konstrukcje?

 

znalazłem te

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Schemat jest już na forum od prawie dwóch lat

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Obudowa 30 litrów o wymiarach szerokośc 24xwysokośc 56xgłebokość 40 . Tuba BR skierowana do tyłu o średnicy 7,5 cm i długości 15 cm . Tuba skierowana do przodu powodowała duże zafalowania charakterystyki przenoszenia głosnika średnioniskotonowego ."

 

Ciekawe jak by to grało/wyglądało w obudowie a'la Audio Note Model E?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[antos]

Faktycznie ArturP wkleił ten projekt w ubiegłym roku, ostatnio rzadko zaglądam na forum i nie zauwazyłem tego.

Jest to naprawde swietny i relatywnie bardzo tani projekt pomimo wzrostu cen za eminence cos ok 220 zł szt.

 

Prawdopodobnie będę robił ponownie te monitorki tym razem dla szwagra gdyż nie ma na forum innego projektu który by spełniał lepiej kryteria "zestrojenia zwrotnicy" i wysokiej-skutecznosci.

 

ten projekt jest przy tym prosty jak drut, wysyłając np do polinku w/zamieszczony schemat zwrotnicy otrzymujemy gotowy produkt wymagający tylko przylutowania kabli terminali i głosników.

 

Jesli on pisze że to najlepsze głosniki jakie miał u siebie to ja mu wierze, naprawde jesli podoba wam sie WLM to to jest taki mini WLM.

 

Z obudowami a`la AN może zagrać ciekawie, z tym że tak udane strojenie zwrotnicy tak jak w tym monitorze udaje się bardzo rzadko i w sumie może byc tylko gorzej....ale kto wie bez pomiarów....czasem dzieją się dziwne rzeczy na swiecie... widać ArturP oprócz wiedzy miał tez sporo szczęścia:)

 

 

dwie uwagi do projektu, cewka woofera koniecznie rdzeniowa z drutu 1,2mm. Cewki tweetera drutowe o,7mm.

 

aha`s nie porównywałem projektu arturaP z Beymą i Emeinence....napewno chodzi o projekt na Alpha8 i STX

[Ape]

myślę, że warto "przyjrzeć" się bliżej tej konstrukcji, w sensie zbudować. Ponieważ i tak mam plany jeszcze innych zestawów, które już sie kompletuja powoli, tych trzeba będzie powoli szukać, może jakieś "okazyjne" używki.

 

Co do projektu, warto byłoby się podpytać ArturaP jak wpłynie (lub nie) zwiększenie szerokości przedniej ścianki z 24cm do tych 35 - 36cm

Czy on tu jeszcze zagląda?

 

wyliczyłem objętość obudowy i po odjęciu grubości ścianek (19mm) wychodzi lekko ponad 38L, a nie 30L?

[antos]

Warto, tym bardziej że stale są jakies wpisy w stylu szukam kolumny do GC etc.

Jest przeciez gotowy sprawdzony projekt za free....nic tylko robić

W sumie oprócz projektów kolumn Troelsa czy Krisa z audiohobby (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) nie ma nic dość ciekawie grającego i dobrze opisanego w necie co dałoby się zrobić samemu.

A kolumn wysokoskutecznych poprostu ze świecą szukać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arku]

jakie to są kolumny o wysokiej efektywności jeśli na górze jest przeciętnej efektywności kopułka STX? To ten Eminence albo musi być mocno ścięty albo ma jakieś układy rezonansowe w zwrotnicy przypłaszczające efektywność. Ale to najwyżej będą kolumny o średniej efektywności..

[arturp]

Ja sprzedałem swoje monitory i bardzo tego żałuję :-) Obecnie szukam tanich/okazyjnych Eminence Alpha 8A i zamierzam zbudować głośniki na tych przetwornikach ponownie . Jako wysokotonowy chcę zastosowac inny głośnik chociaż STX gdwk 10-200-8 PJ gra poprawnie a stosunek jakość / cena jest doskonały . Druga poważna zmiana to zwiekszenie wielkosci obudowy do około 62 litrów - jeśli wierzyć symulacji , Eminence Alpha 8A osiąga w takiej obudowie f-3 43,5Hz !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

ArturP, miło Cię "widzieć". A co sądzisz o Eminence Legend B102 w roli woofera? Czy to nie byłby lepszy wybór?

Fs 38Hz i bardzo równe średnie pasmo

[antos]

Cześć Artur! ;) Ciesze sie że temat Twoich monitorów powrócił, uwielbiam ich słuchać na systemie kumpla, duzy muzykalny dzwięk i kultura brzmienia...też załuję ze sprzedałem;)

To w sumie czekam na ten projekt z innym głosnikiem wysokotonowym i powiększoną obudową :) trzymam kciuki!

Czyli skrzyneczka wolnostojąca tym razem....a jakies konkretne typy kopułek masz na myśli?

[Ape]

Można by wykorzystać Monacora DT300 w WG

[meloV8]

Nie wiem czy ten link juz byl

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) a ja nie to moze komus sie przyda :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fakamada]

Można by wykorzystać Monacora DT300 w WG

 

No do dużego midwoofera jak znalazł. Zestaw dobrze pomierzony przez troelsa. Ew. druga opcja, która nadaje się do takich połączeń to Seas DXT

[grip]

Kolumny Artura dokładniej opisane są tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Gdyby ktoś znalazł tanie źródło Alpha 8, proszę o sygnał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grip]

Mam mały problem do rozwiązania. Chciałem właśnie zakupić głośniki STX gdwk 10-200-8 PJ, ale nie są one już produkowane. Czy mogę śmiało zastosować nowy model w zastępstwie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Producent twierdzi, że to to samo, ale pod nową nazwą, ale wolę zapytać o to jeszcze tu. Chyba, że ktoś ma jeszcze namiar na sklep ze starymi STX-ami?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dolphin123]

Skoro producent mówi że to ten sam głośnik, to tak powinno być... :) 15AWX też ma inne juz oznaczenie ale moje przyzwyczajenie powoduje że ciągle piszę 15AWX:)

[SomekPoland]

Witam, zwróciłem uwagę na głośnik GDS-30-200-8-SE. Spodobały mi sie jego parametry(a przynajmniej te które rozumiem) i pogrzebałem w winisd. Oto moje wypociny:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pudło zamknięte 1,2m wysokość x0,75m szerokość x 0,45 głębokość, 405L. Czy ktoś ma doświadczenie z tym głośnikiem? Chcę go zasilacz tranzystorem(HA-2013).

Czy to zagra dobrze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )