Odgrody na starych szerokopasmowcach

[Mocny Klient]

Jeżeli masz Saby lub Isophony na górze to koniecznie tnij od góry szerokopasmowca .

Po prostu one grają dużo ładniejszym górnym pasmem niż szerokopasmowiec .

Ale takie teoretyczne rozważania , bez wiedzy jakich głośników zamierzasz używać , pozostaną tylko teorią .

U mnie gra na górze Saba odcięta od dołu kondensatorem 2,8 uF . Szerokopasmowy owalny Philips jest cięty jedynie od góry cewką 0,36 mH .

I tak mi pasuje .

Natomiast basowca filtrowałem kiedyś drugim rzędem , bo grał za dużo góry .

[arczi87]

>Mocny Klient

 

Mam saby, info w o mnie :).

 

>Jeżeli masz Saby lub Isophony na górze to koniecznie tnij od góry szerokopasmowca .

>Po prostu one grają dużo ładniejszym górnym pasmem niż szerokopasmowiec .

 

No ok ale jak zobaczysz na charakterystykę owalnej saby (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) to ona po 2 kHz ma spadek jak książkowy filtr I rzędu. Więc teoretycznie gra do 2 oktaw wyżej. Więc stawiam że jeśli tnie się ją dodatkowo to jest to coś na zasadzie filtru II rzędu. Czyli spadkowy wykres po wyżej 2kHz (wynikający z konstrukcji głośnika) + dodatkowy filtr I rzędu. Więc chce wykorzystać jej naturalny spadek, dodatkowo korygując rosnącą impedancję by nie było problemów przy głośniejszym słuchaniu.

 

>fakamada

 

No będę próbował :) zobaczymy co z tego wyjdzie. Ale mam rozpoczętych kilka rzeczy na raz... i do odgród zabieram się jak lis do jeża... stąd nie idzie mi to za szybko. Wiesz może czy indukcyjność cewki głośnika da się zmierzyć za pomocą multimetru? Bo to jest mój jedyny przyrząd pomiarowy który obecnie posiadam na stanie :)

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczi87]

>Fakamanda

 

Ok fizyka przyjacielem człowieka:). Znalazł się inny wzór dla mojej owalnej saby. Gdzie za zwrotka równolegle umieszczamy (opornik 5 ohm i kondensator 7,5 uF w szeregu). No myślałem że będą problemy. Pozdrawiam wszystkich grzebaczy :)

[meloV8]

Wybaczcie slownictwo ale te pomiary sab to troche takie z dupy wziete. Niezbyt kumam niemiecki, ale jesli zdjecie pomiaru jest prawdziwe to taki pomiar nic kompletnie nie mowi. Gdyby wszystkie te glosniki byly mierzone w odgrodzie chociaz takiej 1.5x1.5x to mozna by sie bylo wzorowac. Mierzac swoje saby w docelowych deskach mialem kompletnie inne wyniki.

[pallak68]

Witajcie!

Ciekawy obiekt OB na alegro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pozdrawiam

pallak68

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fakamada]

a_men

4 Lut 2010, 19:32

 

>Znalazłem ciekawą alternatywę dla open baffle. Takie głośniki były kiedyś stosowane w studiach.

>Ciekawe, czy dałoby się zastąpić Supravoxy na np. Visatony b200?

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>Facet, który je zrobił napisał, ze to były najlepsze głośniki jakie w życiu słyszał.

>Na stronie Supravoxa znalazłem taki opis:

>"this enclosure is intended for the 215 and 285. Of an effectiveness much higher than the enclosures

>Bass Reflex, few trainage, not noise of vent and a flexible adjustment according to the room of

>listening."

>Jest tez dokładny plan:

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ktoś tutaj zmodyfikował i wykorzystał bardzo podobny patent:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[prawo]

Mam takie pytanie, jaki głośnik jest lepszy do odgrody, taki który ma z tyłu więcej zabudowaną membranę konstrukcją metalową (tą a la pająK i szerokie poszczególne szczeble) czy też taki który ma z tyłu tylko cztery szczeble i membrana ma "więcej przestrzeni żeby oddychać",.. ?

[fakamada]

Nie ma znaczenia.

[artPaw]

Ma znaczenie i to spore.

Głośniki z ażurowymi koszami grają do tyłu.

[fakamada]

Tfu.....cofam...... nie wiedzieć czemu, w domysle uznałem, że pytanie dotyczy głośnika na bas !!

 

Swoją drogą używam obecnie ciekawego zestawienia. Tweeter Siemensa z metalowym nieażurowym koszem (świetny) z przodu przed Sabą jako coaxial, a ażurowa Saba podłączona równolegle gra tylko z tyłu dech tworząc ambience.

[prawo]

A bez ażurowych koszy, głośniki grają do przodu, czyli lepiej ? Hm zastanawiam się jak to jest, a może to tylko efekt placebo ?

[Mocny Klient]

Myślę , że główna idea odgród to wykorzystanie dipolowego ( czyli grających i otwartych z tyłu głośników ) chrakteru pracy głośników .

[jazzby]

Witam

 

Czy ma ktoś na zbyciu owalną sabę z podkówką?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

ewentualnie ferrit,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jeśli tak proszę o PW.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artPaw]

nie spać, pobudka!

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AlexE]

> nie spać, pobudka!

czy na pewno te ARO maja oryginalne membrany? Z tego co znam wersje 30ohm to ksztalt membrany jest zupelnie inny. Kolor tez powiedzialbym zbyt swiezy

[nookie736]

te tesle to recone...po pierwsze zawiasy sa zmienione, po drugie "dust cover" (nie wiem jak to po naszemu) sa zmienione. Mniemam ze robil to czeski expert od tesli, niejaki pan Husak. Mimo wszystko to dokonale basy..

[nookie736]

i zwroccie uwage na zdjecia srebrnej sztuki od tylu, widac wyraznie ze byly klejone, w orginalach tego nie ma..

 

pozdr

[nookie736]

Panowie,

 

na dodanie otuchy wszystkim odgrodowcom i z nadzieja na pobudzenie tego watku do zycia, opisze wam moje doswiadczenia z elektrostatami quada o ktorych wspominalem w innym watku.

Otoz zaczelo sie od tego ze kiedys je uslyszalem, zrobily na mnie wrazenie, no i postanowilem miec.

Zajelo mi prawie rok zanim wpadly mi w reke. Jak zapewne paru z was wie, chodzi mi o quady esl57, absolutny vintage, przez wielu uwazane za najlepsze glosniki na swiecie. Znawy elektrostatow znaja zapewne ten model i jego historie. Ale przejde do meritum - tzn. porownania quadow z dechami.

Podlaczylem je wkoncu pare dni temu, do lampowego amplitunera Fisher 500B. Fisher to sprzet bardzo zjawiskowy, rocznik 1964, wykonanay calkowicie na lampach, sterujace to 12ax7, lampy moce 7591. Zagral bez zajakniecia po 50 latach od daty produkcji.

Spodziewalem sie fajerwekow. Moja pra quadow zostala 2 lata temu poddana calkowitej rekonwalescencji przez ONE THING AUDIO w Anglii, wiec mniemam ze mam jedne z lepszych egzemplarzy.

Na poczatek uderzyla mnie ilosc basu. Bylo go zdecydowanie wiecej niz przypuszczalem. Powiedzmy ze tyle jak z malej odgrody z 15 calowym sansui ktore kiedys mialem. bas typowy dla dipola, bez podbarwien i efektu bessreflexu.

Teraz ta czesc ktora mnie najbardziej w quadach urzekla (lub miala urzec), tzn srednica: otoz w porownianiu z sabami, nie zrobila na mnie prawie wogole wrazenia :( Dzwiek naturalny, bardzo podobal sie mojemu koledze (Bartosz pozdraiwam :P) ktory lubi taki nudny rodzaj przekazu. Do mnie to wogole nie dotarlo. Zero emocji, scena 3 razy mniejsza, na plaszyznie glosnikow, absolutnie zero efektu gesiej skorki. Moja lepsza polowa skwitowala to w ten sposob": "w porowaniu z twoim trumnami (czytaj:odgrody), to tak jakby byla szyba pomiedzy nami a kolumnami..." To chyba mowi samo za siebie.Ogladalem X razy dobrze znany mi koncert Xavier Naidoo & Sohne Mannheims Unplugged, i nigdy, absolutnie nigdy nie pojawila sie u mnie ta mina jaka mialem sluchajac go na sabach.

Byc moze to wina pomieszczenia lub wzmacniacza, z tym ze saby jak je pamietam, gdziekolwiek graly, nawet z kiepskimi tranzystorami, wyzwalaly we mnie emocje ktorych quadom nie udalo sie ani razu.

Nie ukrywam ze jestem bardzo rozczarowany elektrostatami. Z drugiej strony bardzo sie ciesze ze doszdlem do tego wniosku, bo wiem ze jezeli chodzi o glosniki, to chyba dam sobie spokoj z dalszymi poszukiwaniami.

Saby (i inne alnico) to poprostu rewelacja. Pomijam fakt ceny (quady w dobrym stanie to 1500 euro za pare), latwosc ich zabudowy, efektywnosc, rodzaj przekazu i ogolna jakosc dzwieku za tak male pieniadze, sa poprostu nie do pobicia.

Zastanawiam sie czy nie zrobilem z quadami cos nie tak, ale mysle ze nie. Podejrzewam ze ludzie tak zachwychajacy sie quadami, to poprostu osoby sluchajace skrajnie odmiennych konstrukcji, dalekich od dipola, prawdopodobnie na odgrody zareagowali by tak samo.

W kazdym razie Panowie, jestem znowu z wami, dopieszcze conieco moje paskudy, dorzuce do kompletu dobry SET i wracam do klubu odgrodowcow ;)

 

 

Pozdr

[prawo]

No to witamy z powrotem w klubie - syna marnotrawnego hehe....

[nedj]

-> nookie736

"Dzwiek naturalny, bardzo podobal sie mojemu koledze (Bartosz pozdraiwam :P) ktory lubi taki nudny rodzaj przekazu"

 

Bardzo to by mi się podobał, gdyby wyższa góra się pojawiła ;)

I nie nudny, a spokojny i zrównoważony.

 

 

 

"Nie ukrywam ze jestem bardzo rozczarowany elektrostatami."

 

Widząc Twoją minę podczas słuchania "ja wiedziałem, że tak będzie" :)

[Mocny Klient]

Witam Panie i Panów !

 

Czy ktoś z szacownego gremium , spotkał się z problemem płowienia odkrytych papierowych głośników ?

Pytam , bo w moim przypadku degradacja głośników przez słońce jest zatrważająca .

Stary papier nie tylko , że płowieje (saby żółto - szare nie zielone ) , ale traci swoje podstawowe właściwości , czyli swoistą sztywnośc , i swoistą elastycznośc zawieszeń .

Czy macie jakieś pomysły , lub gotowe rozwiązania , które jednocześnie nie zdegenerują dipolowego charakteru pracy ?

[konankombo]

maskownice??

[Mocny Klient]

No jasne !

 

Tylko , że problem dotyczy zarówno przodu jak i tyłu głośników :)

[tymek]

Na poprzedniej stronie masz zdjęcie głośnika zabezpieczonego workiem jutowym.

[konankombo]

Też jest do zrobienia. Z przodu robisz ramkę np z 19mm mdf'u lub cieńszego i na to materiał na maskowice z polinka a z tyłu z grubszego, albo łączysz kilka płyt żeby uzyskać daną grubość (domyślam się że jeśli chodzi o tył to tylko o sredniaka i wysokotonówkę).

PS nie wiem jaką mają głębokość te głośniki ale zawsze można jakoś pokombinować

[konankombo]

no albo jeszcze lepiej ten worek

[fakamada]

Kupić tkaninę na maskownice, wyciąć długi wąski pasek i przewlekać między "żeberkami" kosza, spiąć od spodu np. agrafką .

[Mocny Klient]

Dziękuję za wszystkie sugestie .

Myślałem o czymś wypukłym , taki wycinek walca ( połowa ) na tył deski .

Jakaś lekka konstrukcja , żebrowana , z tkaniną na maskownice .

[conri]

Pozostaje lakierowanie UV w rozsądnym wykonaniu.Tak jak robi się z wydawnictwami.

[kubedes]

Mocny Klient, 4 Mar 2010, 16:20

 

>Witam Panie i Panów !

>

>Czy ktoś z szacownego gremium , spotkał się z problemem płowienia odkrytych papierowych głośników

>?

 

To płowienie przez bezpośrednią wystawę na słońce?