Skocz do zawartości
IGNORED

Wasze ustroje.


Vinyl_pl
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

1 minutę temu, xajas napisał:

A co sie stanie, jesli postawisz zestawy jeszcze blizej scian bocznych i usiadziesz troche blizej, by rozszerzyc, ten ekstremalnie waski trojkat

 

Sofy już nie mogę bardziej odsunąć by usiąść bliżej. Mogę jedynie zestawy bliżej ścian bocznych ustawić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„We read to know we are not alone.“  C.S. Lewis

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
15 minut temu, Tal napisał:

W rzeczywistości lepiej to wygląda niż na tej fotce. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kolego @Tal, możesz przypomnieć jaki to model kolumn? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
7 minut temu, xajas napisał:

Czy dobrze sobie przypominam, ze kiedys bylo to obrocone o 180° ?

Pod oknem wygladalo „spokojniej“

 

Dobrze Ci się przypomina. Kilka dni temu postanowiłem wypróbować to ustawienie ale pod oknem było chyba lepiej.

1 minutę temu, seba3002 napisał:

Kolego @Tal, możesz przypomnieć jaki to model kolumn? 

ProAc Response D1 (One)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„We read to know we are not alone.“  C.S. Lewis

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
[mention=1239]xajas[/mention] to miejsce które zaznaczyłeś do siedzenia jest względnie najlepsze? 

Nie wiem, i jedno i drugie jest „ciemnoniebieskie“, wiec probowal bym zrealizowac szerszy trojkat.


Nie jestem fanatykiem sztucznej ultraszerokiej sceny, ale ten setup wydaje sie bardzo waski. Dlatego nawet zaryzykowal bym ustawienie monitorow bardzo blisko scian z mocnym skreceniem do srodka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wrócę jednak z zestawem pod okno ponieważ raz sofa nie jest tak wysunięta jak na wcześniejszym podglądzie i dwa monitory będą miały do okna 80cm. wcześniej było swobodniej to rozstawione i mogłem tylko lepiej je skorygować w oparciu o ten kalkulator. Zabieram się za przestawianie 😉 👍

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„We read to know we are not alone.“  C.S. Lewis

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

BTW.

Widze ze uzywasz Roon.

Czy zastanawiales sie kiedys nad uzyciem dosc zaawansowanego procesora zintegrowanego w Roon

Kiedys na workshopie slyszalem takie male „pierdziawki“ podlaczone do bardzo zaawansowanego systemu i wlasnie tak aktywnie skorygowane. Efekt byl piorunujacy, ale oczywiscie tylko do „pokojowych“ poziomow glosnosci

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podobne wrażenie miałem słuchając Gato fm8....piorunujące wrażenie nie przystające do wizji, no ale elektrownia już warta kilkadziesiąt tysi... 

Ps. Sprawdziłem również sobie ustawienie kolumn, z którymi długo jeździłem po pokoju szukając idealnego miejsca i różni się o jakieś 10cm na odległości kolumn do tylnej ściany 😁 mam jakieś 110cm, a w kalkulatorze wyszło 120cm. 

..fajnie 😄

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, xajas napisał:

BTW.

Widze ze uzywasz Roon.

Czy zastanawiales sie kiedys nad uzyciem dosc zaawansowanego procesora zintegrowanego w Roon

Kiedys na workshopie slyszalem takie male „pierdziawki“ podlaczone do bardzo zaawansowanego systemu i wlasnie tak aktywnie skorygowane. Efekt byl piorunujacy, ale oczywiscie tylko do „pokojowych“ poziomow glosnosci

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tymczasowo zawiesiłem Roona i testuję Adirvane ale w przyszłości nie wykluczam Twojego pomysłu. Jednak to by trzeba było poprowadzić mnie krok po kroku z zaproponowaną koncepcją.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„We read to know we are not alone.“  C.S. Lewis

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Tymczasowo zawiesiłem Roona i testuję Adirvane ale w przyszłości nie wykluczam Twojego pomysłu. Jednak to by trzeba było poprowadzić mnie krok po kroku z zaproponowaną koncepcją.

Koncepcja jest max prosta. Jedyne co potrzebujesz to mikrofon.

Robisz pomiar, przysylasz mi przez mail. Ja ci wylicze filtry (dwa rozne typy: impulse response/WAV i parametryczne) ktore zaladujesz do Roon albo Nirvany, i zobaczymy co z tego wyjdzie. A jesli to funkcjonuje, to wtedy mozesz samemu dopasowac brzmienie do wlasnego smaku.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, xajas napisał:

BTW.

Widze ze uzywasz Roon.

Czy zastanawiales sie kiedys nad uzyciem dosc zaawansowanego procesora zintegrowanego w Roon

Kiedys na workshopie slyszalem takie male „pierdziawki“ podlaczone do bardzo zaawansowanego systemu i wlasnie tak aktywnie skorygowane. Efekt byl piorunujacy, ale oczywiscie tylko do „pokojowych“ poziomow glosnosci

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ostro!

Ale gdyby prawą zasłonę przesunąć o 93mm w lewo efekt byłby jeszcze lepszy!

A tak serio, co to za "głośniczki"?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, titilandus napisał:

A tak serio, co to za "głośniczki"?

DIY, z przerobionymi przetwornikami z czujnikami Servo (jak BackesMüller)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
24 minuty temu, xajas napisał:

Koncepcja jest max prosta. Jedyne co potrzebujesz to mikrofon.

Robisz pomiar, przysylasz mi przez mail. Ja ci wylicze filtry (dwa rozne typy: impulse response/WAV i parametryczne) ktore zaladujesz do Roon albo Nirvany, i zobaczymy co z tego wyjdzie. A jesli to funkcjonuje, to wtedy mozesz samemu dopasowac brzmienie do wlasnego smaku.

Z pewnością się do Ciebie zwrócę po cenne wskazówki gdy tylko zakupię mikrofon i odnowię subskrypcje Roon.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„We read to know we are not alone.“  C.S. Lewis

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zainstaluj darmowy REW.

Jest wygodniejszy w symulowaniu

Twoja symulacja

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Moja symulacja

IMG_4702.thumb.jpg.9408e5c6af8316e05148a50b75b1c217.jpg

W zasadzie pokrywa sie z moim wczesniejszym pomyslem rozszerzenia trojkata

IMG_4692.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Szerokość pokoju się nie zgadza poza tym ja też się pomyliłem wprowadzając wymiar 😜

Długość to 4,65cm i szerokość to 2,25cm

Zaraz zainstaluję tego REW.

Obecnie tak to wygląda:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  EEA01A18-1951-4C7D-85AD-E5C2D8C59A7B.thumb.jpg.5eccdf7e3f337c136f12ddf2c32751ec.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„We read to know we are not alone.“  C.S. Lewis

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Tal

„We read to know we are not alone.“  C.S. Lewis

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, Tal napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podpowiedz jak to otworzyć bo jestem ciekaw wyniku.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, Ajothe napisał:

Wysokość pokoju masz 2,4m? 

Masz racje już poprawiłem.

3 minuty temu, BobW napisał:

Podpowiedz jak to otworzyć bo jestem ciekaw wyniku.

Pozdrawiam

Do kolegi @xajas trzeba by się zwrócić bo ja też jestem w tym zielony.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„We read to know we are not alone.“  C.S. Lewis

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, Tal napisał:

Do kolegi @xajas trzeba by się zwrócić bo ja też jestem w tym zielony.

Chodzi mi o to, że tym razem nie widzę obrazu (zrzutu ekranu) - nie wiem czy to kwestia przeglądarki czy czegoś innego

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, BobW napisał:

Chodzi mi o to, że tym razem nie widzę obrazu (zrzutu ekranu) - nie wiem czy to kwestia przeglądarki czy czegoś innego

Edytowałem mój post i wkleiłem aktualny zrzut 😉 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„We read to know we are not alone.“  C.S. Lewis

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
30 minut temu, Tal napisał:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bardzo fajne narzędzie.

Aż mnie kusi, żeby policzyć jak to u mnie jest 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Obecnie tak to wygląda:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  EEA01A18-1951-4C7D-85AD-E5C2D8C59A7B.thumb.jpg.5eccdf7e3f337c136f12ddf2c32751ec.jpg
Ja mysle, ze wiele osob nie zupelnie zrozumialo cel/sens poszczegolnych ekranow z powyzszego kalulatora Megaakustics.
Ten lewy jest ma dwie funkcje
- input: zdefiniowac pomieszczenie / ustawienie (troche upierdliwy ale precyzyjny)
- output: wyliczyc pozycje odbic -> zdefiniowac miejsce dyfuzorow/absorberow
 
Ten prawy:
- output: pokazac rozklad modow/cisnienia SPL w pomieszczeniu
 
Ale ten najciekawszy jest chyba malo zauwazany. Najciekawszy jest oczekiwany przebieg charakterystyki czestotliwosciowy widoczny ponizej
5626643B-912D-4D8C-80B5-EA3F427ECD79.jpg.4d9d81bf802e86dcdf95557580e88dc0.jpg
To tutaj widzimy gdzie bedziemy mieli gorki i dolki.
Dla mnie ten wykres jest glownym "parametrem"/indykatorem w poszukiwaniu optymalnego ustawienia
 
Tutaj dobrze widac korelacje miedzy tymi dwoma kalkulatorami

IMG_4705.thumb.jpg.438f5a9c2f867f5ab40c8946220f61b4.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I to jest ten najwiekszy syf, z ktorym walczymy: te dziury.

A ten syf polega na tym, ze ten pojedynczy peak obok tej dziury spelnia wrazenie, jak bysmy mieli pelny, dobry, mocny bas i nawet nie zauwazamy, ze powyzej tego peaku brakuje nam tego o wiele wazniejszego zakresu basu. De facto mamy taki (czasami nazywany) „one note bas“.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Niestety, aby to na ucho dokladnie wychwycic, trzeba duzego doswiadczenia i dlatego NIE WIERZE w rzadne opisy, recenzje odbioru i jakosi reprodukcji basu bez pomiarow.
Ja wierze tylko pomiarom.

Do tego dochodzi jeszce jeden ciekawy aspekt.

Czesto (de facto ZAWSZE) spotykam sie tutaj z zaleceniem brania mniejszych monitorow (z mniejszym basem) do mniejszych pomieszczen, by zredukowa/wyeliminowac ten powyzszy peak.
OK, a czy mysleliscie o tym, co sie wtedy dzieje z ta „dziura“? Czy ona tez zniknie? A moze sie jeszcze bardziej powiekszy?
Co jest gorsze, i co latwiej skorygowac?
Niestety, nie jest to takie proste

BTW.
Czesto czytam relacje opisujace/porownujace jakosc subwooferow mowiace o ich „pelnych barwach“ vs. „prymitywne buczenie/jebniecie w klate“

Wtedy zastanawiam sie, czy ci „recenzenci“ de fakto opisuja/porownuja wlasnie taka akustyczna sytuacje (a nie subwoofer) w ktorej te „pelne barwy“ nie moga sie rozprzestrzenic, bo te peaki i dziury redukuja caly efekt do „jebniecia w klate“.
To problem akustyki a nie subwoofera

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, xajas napisał:

Ten lewy jest ma dwie funkcje
- input: zdefiniowac pomieszczenie / ustawienie (troche upierdliwy ale precyzyjny)
- output: wyliczyc pozycje odbic -> zdefiniowac miejsce dyfuzorow/absorberow

Czy to obliczenie uwzględnia kąt dogięcia kolumn? Bo chyba ma to wpływ na miejsce pierwszych odbić, tak myślę. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, BobW napisał:

Czy to obliczenie uwzględnia kąt dogięcia kolumn? Bo chyba ma to wpływ na miejsce pierwszych odbić, tak myślę. 

Nie sadze. Kat dogiecia poprzez charakterystyke promieniowania wplynie na poziom/spektrum odbitych fal, ale nie zmieni punktow pierwszego odbicia

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, xajas napisał:

Nie sadze. Kat dogiecia poprzez charakterystyke promieniowania wplynie na poziom/spektrum odbitych fal, ale nie zmieni punktow pierwszego odbicia

Dzięki za wyjaśnienie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A u mnie tak to wygląda.

W tym RAW to muszę się nauczyć 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zrzut ekranu (17).png

Zrzut ekranu (18).png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez BobW
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, pantagruel napisał:

Dziwne, zrobiłem dla siebie to wyliczenie i wyszły mi b. podobne górki  i dołki w wykresie. Hymm  Chociaż głowa mi wylądowała na niebieskim. To dobrze?

Końcówka instrukcji odnosi się do miejsca odsłuchu:

"Ostatnią rzeczą, którą można lepiej rozplanować dzięki tym rozkładom, jest pozycja punktu odsłuchowego – idealna sytuacja (oczywiście nieistniejąca) jest taka, że na każdym z wykresów będzie można siedzieć mniej więcej w obszarze zielonej linii, czyli amplitudy 0.5 każdego modu, co gwarantuje brak podbić i różną charakterystykę odsłuchu. Można próbować różnych ustawień zależnie od tego, który mod jest najbardziej uciążliwy – i wybrać dla niego np. pozycje amplitudy 0.2, 0.1 nawet – wtedy nie będzie słyszalny."

Czyli musisz się przesiąść na zieloną linię 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.