Polityka | archiwum

[DawidM]

Lepsza taka niz zaklamana bardziej niz wzrok Schulza, w wykonaniu post komunistycznych partii PO/PSL i PO BIS aka Nowoczesna.

 

Zreszta szkoda mi czasu na ateistow politycznych tego forum.

[Jaro_747]

Zreszta szkoda mi czasu na ateistow politycznych tego forum.

 

Teraz pora na czyny Dejwidzie! Skoro szkoda ci czasu to co powinieneś zrobić? Pożegnać się?

[DawidM]

Z tym watkiem. Z pewnoscia.

[Gość Włodzimierz_55692]

To teraz, w obliczu niespotykanej nigdy przedtem fali muzułmańskich uchodźców w Europie podstawowe w kontekście tych zamachów pytanie: cui bono?

 

Jarosław Guzy ("ekspert" d/s międzynarodowych) w TVP Info tłumaczył,że Putinowi i Rosji. Jego zdaniem to głównie Rosja jest odpowiedzialna za wzrost islamskiego terroryzmu - ponieważ swoją polityką spokojnych Czeczeńców zamieniła w islamskich terrorystów, a do tego z Kaukazu przy pomocy swoich służb wysyła ich do Syrii, którą zdestabilizowała i tym samym spowodowała wielki napływ uchodźców do Europy. A ci robią tam wielkie bum i bum. I wszystko jasne.

[Bobcat]

Pan współtwórca na polecenie prezesuńcia zmienił zdanie w przedmiotowej sprawie.

[Jaro_747]

My ateiści będziemy płakali po tobie...

[DawidM]

Ja w ogole po przypadkowych osobach.

[Jaro_747]

Ależ ty nie jesteś przypadkowy, Bóg cię tu zesłał z misją.

[DawidM]

Badz Europejczkiem i popisz kreda po brukselskiej ulicy, kiedy arabki z duma odbieraja swoje dzieci z szkoly. Pokaz im jeszcze bardziej ta zaklamana liberalna europejskosc. Ja bede sie modlil i przygladal sprawie.

 

Tyle. Pewnie kazdy dorzuci na wierzch swoje 12 groszy, dales temu wyraz post wczesniej. Polityko na AS zegnaj :( chlip chlip. Ah ta ironia.

[Jaro_747]

Będziemy płakać. Niech Cię Bóg prowadzi, Dejwidzie!

[Axolotl]

Przez kilku europejskich pasożytów o cynicznym podejściu do demokracji i wolności obywatelskich w Europie , które to wywalczyli obywatele wielu krajów a nie te mendy polityczne giną niewinni ludzie.

Niestety jak widać dobrobyt rozleniwia ludzi nie tylko fizycznie ale i mentalnie przez co zidiocenie społeczeństwa Europy zach. przekroczyło już chyba punkt krytyczny i ludzie beznamiętnie przyglądają się jak obca kulturowo banda fanatyków i zwykłych bandytów rozmontowuje nasz kontynent.

Nie mogę tego co się dzieje w żadne sposób racjonalnie sobie wytłumaczyć bo przecież nikt nie może być aż takim skrajnym idiotą jakimi jawią się Merkel czy Hollande więc to chyba nie pospolita głupota powoduje całkowitą bierność tych w końcu wykształconych ludzi , więc co ?

Choć wydawać się to może nieracjonalnym ale chyba pozostaje nam liczyć na to ,że do władzy w kolejnych wyborach dojdą skrajnie prawicowi politycy i rozgonią tą arabską dzicz tam gdzie jest ich miejsce.

Nie widzę żadnej alternatywy dla takiego rozwiązania , jakie jest Wasze zdanie na ten temat ?

[Adalbert95]

W interesie Rosji jest destabilizacja UE, choćby przez napływ muzułmańskich imigrantów. Czy i w jaki sposób się do tego przyczyniają trudno udowodnić, ale że to w ich interesie leży nie ulega kwestii. Nie tylko ich, bo takich którzy chcą osłabienia Europy (z całkowicie różnych zresztą przyczyn) na pęczki.

Ale i te i poprzednie zamachy to już całkiem inna polka.

Do tej pory państwa zachodnie nie to, że sobie nie potrafiły poradzić z arabami, nie miały środków czy możliwości. Miały, ale tego nie chciały robić, z takich czy innych przyczyn. Co robi establiszment w sytuacji gdy jasne się staje, że własne społeczeństwa kierują się na prawo, nastroje anty muzułmańskie rosną i zaczyna być nieciekawie? Przyzna się jawnie do błędu, zmieni politykę i przeprosi? A w życiu. Był Paryż, jest Bruksela, będą inne miejsca. I powiedzą, że choć arabów kochają i chcą im nieba przychylić to tyle krwi i trupów, że nie ma wyjścia, trzeba radykalnie sprawę załatwić. I załatwią i to przy poparciu społeczeństw, które bez owych trupów na to by przynajmniej oficjalnie nie pozwoliły. Teraz pozwolą i nie będzie już żadnej konieczności by te społeczeństwa w wyborach popierały partie jawnie i otwarcie anty emigranckie i prawicowe.

Bo to nie społeczeństwa rządzą, bo są na to in gremio po prostu za głupie. Rządzi establiszment który zmienił właśnie zdanie co do arabów w Europie. Zamachy to skutek tej zmiany, nie przyczyna...

 

Nie mogę tego co się dzieje w żadne sposób racjonalnie sobie wytłumaczyć bo przecież nikt nie może być aż takim skrajnym idiotą jakimi jawią się Merkel czy Hollande więc to chyba nie pospolita głupota powoduje całkowitą bierność tych w końcu wykształconych ludzi , więc co ?

A nie przyszło Ci nigdy do głowy, że cała ta fala emigrantów którą Merkel (nie Hollande) wpuściła do Europy to nie dlatego, że tak kocha, ale po to by problem przekroczył pewną masę krytyczną, konieczną do tego by społeczeństwa pozwoliły nie partiom skrajnym, a tym obecnie rządzącym na radykalne załatwienie problemu islamskiego jaki narastał w Europie od dziesięcioleci?

Myślisz, że w polityce ktoś kieruje się wzniosłymi ideami, dobrem przyzwoitością i naprawdę obchodzi go śmierć setek czy nawet i tysięcy własnych obywateli?

[mily]

call brussel

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Axolotl]

A nie przyszło Ci nigdy do głowy, że cała ta fala emigrantów którą Merkel (nie Hollande) wpuściła do Europy to nie dlatego, że tak kocha, ale po to by problem przekroczył pewną masę krytyczną, konieczną do tego by społeczeństwa pozwoliły nie partiom skrajnym a tym obecnie rządzącym na radykalne załatwienie problemu islamskiego jaki narastał w Europie od dziesięcioleci?

Myślisz, że w polityce ktoś kieruje się wzniosłymi ideami, dobrem przyzwoitością i naprawdę obchodzi go śmierć setek czy nawet i tysięcy własnych obywateli?

 

Możesz rozwinąć swoją myśl ?

Rządzące partie specjalnie dopuściły do zamachów aby zaostrzyć prawo dla Europejczyków , uprzednio wpuszczając do Europy setki tysięcy niezarejestrowanych muzułmanów ?

Uważasz ,że trzeba było to zrobić bo bez takich działań tego prawa zaostrzyć się nie dało ?

W jakim celu miało by być zaostrzane prawo dla Europejczyków skoro wcześniej wprowadzono w Europie strefę Schengen ?

 

Rządzi establiszment który zmienił właśnie zdanie co do arabów w Europie

 

Konkretnie co zmienił ?

[Adalbert95]

Rządzące partie specjalnie dopuściły do zamachów aby zaostrzyć prawo dla Europejczyków , uprzednio wpuszczając do Europy setki tysięcy niezarejestrowanych muzułmanów

Dokładnie tak. Z jednym niewielkim wyjątkiem. Nie chodzi o zaostrzenie pisanego prawa dla własnych obywateli, bo kontrolować można i od dawna się to robi metodami mniej widocznymi. Polityka emigracyjna w Europie, szczególnie w stosunku do arabów (bo nie wszystkich muzułmanów) poniosła klęskę. I trzeba w końcu coś z tym problemem zrobić. Także z tymi którzy są już obywatelami tych państw. Nie ma żadnej możliwości by to zrobić w warunkach normalnych, pokojowych i jak pozornie nic się nie dzieje. Ale jak jest fala emigrantów, zamachy, umiejętnie do miesięcy prowadzona propaganda antyarabska (oczywiście nie ta prymitywna wprost i prosto w oczy jaką prezentuje tu choćby Yodzisław) to są warunki nadzwyczajne i wtedy można użyć i nadzwyczajnych sposobów i środków.

[Axolotl]

Dokładnie tak. Z jednym niewielkim wyjątkiem. Nie chodzi o zaostrzenie pisanego prawa dla własnych obywateli, bo kontrolować można i od dawna się to robi metodami mniej widocznymi. Polityka emigracyjna w Europie, szczególnie w stosunku do arabów (bo nie wszystkich muzułmanów) poniosła klęskę. I trzeba w końcu coś z tym problemem zrobić. Także z tymi którzy są już obywatelami tych państw. Nie ma żadnej możliwości by to zrobić w warunkach normalnych, pokojowych i jak pozornie nic się nie dzieje. Ale jak jest fala emigrantów, zamachy, umiejętnie do miesięcy prowadzona propaganda antyarabska (oczywiście nie ta prymitywna wprost i prosto w oczy jaką prezentuje tu choćby Yodzisław) to są warunki nadzwyczajne i wtedy można użyć i nadzwyczajnych sposobów i środków.

 

O.K. rozumiem Twój punkt widzenia ale ja uważam ,że nie o to chodzi.

Tutaj masz punt widzenia euro-idiotów po zamachach :

 

"Ten ostatni atak tylko wzmacnia naszą determinację, by bronić wartości europejskich i tolerancji przed atakami nietolerancji" - napisali we wspólnym oświadczeniu liderzy państw unijnych oraz szefowie instytucji europejskich".

 

Tego nie da się skomentować w sposób cywilizowany ... ci ludzie stracili kontakt z ziemią i lewitują w oparach paranoi.

[Adalbert95]

Konkretnie co zmienił ?

To banalnie prosty rachunek ekonomiczny. Arabów sprowadzano np. do Francji czy Beneluxu nie dlatego bo ich lubiano, ale do prostych, nisko płatnych prac. I to przez lata funkcjonowało dobrze. Ale od paru lat się zmieniło, nie tylko od strony ekonomicznej ale też doszedł problem wzrostu ich świadomości religijnej czy narodowej. I ten interes po prostu przestał się opłacać. Co się robi w takim wypadku? Ano trzeba się ich pozbyć. Ale jak to zrobić w sytuacji gdy mają obywatelstwo, często się już tam urodzili. Ano doprowadzić do sytuacji nadzwyczajnej i kryzysowej. I taki kryzys właśnie mamy. Na ile od początku do końca sprowokowany, a na ile przypadkowy trudno mi wyrokować, niemniej jednak z cała pewnością na rękę rządzącym.

Czy autentycznie myślisz, że rządy czy ów establiszment państw zachodniej Europy są tak głupie, że nie widziały problemu? Niewielkie masz widać o polityce pojęcie skoro sądzisz, że prawdziwa polityka to to co można zobaczyć w tv i wyczytać w gazetach...

[misiomor]

"Ten ostatni atak tylko wzmacnia naszą determinację, by bronić wartości europejskich i tolerancji przed atakami nietolerancji" - napisali we wspólnym oświadczeniu liderzy państw unijnych oraz szefowie instytucji europejskich".

 

Tego nie da się skomentować w sposób cywilizowany ... ci ludzie stracili kontakt z ziemią i lewitują w oparach paranoi.

Myślisz że jeżeli ktoś jest na tyle sprytny żeby dojść do władzy, będzie potem aż takim idiotą?

 

Ja przyznaję otwarcie że nie wiem w co dokładnie grają elity zachodnie, jesteśmy ich kolonią z małym wpływem na metropolię i słabym rozeznaniem co tam się naprawdę dzieje.

 

Jeżeli jednak hipoteza Adalberta jest prawdziwa, polecam przestudiowanie o co chodzi w konstruowaniu bomby atomowej, i dlaczego konstruktorom zależy na wstrzymywaniu reakcji łańcuchowej jak długo się da (pluton weapons grade vs reactor grade). Analogie ze społeczeństwem są daleko posunięte, w końcu jedno i drugie to masa oddziaływań mikroskopijnych, które jednak mogą przybrac kierunek niekontrolowany i lawinowy na zasadzie samo-powielania.

[Adalbert95]

"Ten ostatni atak tylko wzmacnia naszą determinację, by bronić wartości europejskich i tolerancji przed atakami nietolerancji" - napisali we wspólnym oświadczeniu liderzy państw unijnych oraz szefowie instytucji europejskich".

 

Tego nie da się skomentować w sposób cywilizowany ... ci ludzie stracili kontakt z ziemią i lewitują w oparach paranoi.

 

Słowa, słowa, tylko słowa. Identyczne padną w sytuacji gdy własnych obywateli pochodzenia arabskiego będzie się masowo wywozić do "miejsc czasowego odosobnienia" lub urządzać polowania z nagonką na "podejrzanych o islamski terroryzm"

[Gość Włodzimierz_55692]

W interesie Rosji jest destabilizacja UE, choćby przez napływ muzułmańskich imigrantów. (...)

 

To taka nowa prawda wymyślona przez mainsteam.

 

Żydowsko-amerykański stypendysta Sierakowski dzisiaj w TVN 24 powiedział, że Rosja to największa organizacja terrorystyczna w Europie, ukrzywdziła Nadieńkę. Morozowski zapytał go, czy jest to nawiązanie do wypowiedzi ministra Macierewicza. Sierakowski z kolei oburzył się, że musi komentować paranoje Macierewicza. Poza tym sierakowski jest nadal za przyjmowanie emigrantów do Polski.

 

A tak naprawdę największy powód w destabilizowaniu sytuacji w Europie ma teraz Turcja.

 

(...)

Czy autentycznie myślisz, że rządy czy ów establiszment państw zachodniej Europy są tak głupie, że nie widziały problemu? Niewielkie masz widać o polityce pojęcie skoro sądzisz, że prawdziwa polityka to to co można zobaczyć w tv i wyczytać w gazetach...

 

Tak są głupie. Swoją głupią polityką negowania tradycji europejskiej i marginalizowania roli państwa narodowego oraz tworzenia wartości zastępczo-utopijnych dla ich wyrugowania ze świadomości narodów Europy - Zachód doprowadził do kryzysu, który może mieć podobne skutki do katastrofy II WŚ. Kto się to tego przyzna i weźmie za to jakąkolwiek odpowiedzialność? Być może będzie to znowu wina Tuska.

[Axolotl]

To banalnie prosty rachunek ekonomiczny. Arabów sprowadzano np. do Francji czy Beneluxu nie dlatego bo ich lubiano, ale do prostych, nisko płatnych prac. I to przez lata funkcjonowało dobrze. Ale od paru lat się zmieniło, nie tylko od strony ekonomicznej ale też doszedł problem wzrostu ich świadomości religijnej czy narodowej. I ten interes po prostu przestał się opłacać. Co się robi w takim wypadku? Ano trzeba się ich pozbyć. Ale jak to zrobić w sytuacji gdy mają obywatelstwo, często się już tam urodzili. Ano doprowadzić do sytuacji nadzwyczajnej i kryzysowej. I taki kryzys właśnie mamy. Na ile od początku do końca sprowokowany, a na ile przypadkowy trudno mi wyrokować, niemniej jednak z cała pewnością na rękę rządzącym.

Czy autentycznie myślisz, że rządy czy ów establiszment państw zachodniej Europy są tak głupie, że nie widziały problemu? Niewielkie masz widać o polityce pojęcie skoro sądzisz, że prawdziwa polityka to to co można zobaczyć w tv i wyczytać w gazetach...

 

W tym co napisałeś nie ma logiki.

Po pierwsze nie wszyscy emigranci żyją z socjalu.

Setki tysięcy z nich pracują w najniżej opłacanych zawodach , które są niezbędne a których "biali" nie będą wykonywać.

Po drugie jest dokładnie odwrotnie niż to co twierdzisz bo rachunek ekonomiczny jest znacznie wyższy przy zatrudnianiu takich a nie innych słabo opłacanych ludzi tym bardziej ,że w dobie globalizacji ( czego nie było kiedy sprowadzono masę Marokańczyków do Belgii ) zyski spadły a konkurencyjność na rynku wzrosła.

Kim chciałbyś zastąpić tych , których się pozbędziesz ? Nowymi imigrantami ?

Po trzecie co niby jest na rękę partiom rządzącym skoro spada im poparcie polityczne a rośnie ich przeciwnikom ( prawicy i populistom ) ?

Twoje tezy pomimo ,że oryginalne dla mnie nie mają pokrycia w rzeczywistości politycznej a już na pewno ekonomicznej - parafrazując Twoją wcześniejszą wypowiedź " o ekonomii masz niewielkie pojęcie " ;)

 

Myślisz że jeżeli ktoś jest na tyle sprytny żeby dojść do władzy, będzie potem aż takim idiotą?

Czytałeś to co napisałem ? Chyba jednak nie skoro zadajesz takie pytanie :

 

 

Nie mogę tego co się dzieje w żadne sposób racjonalnie sobie wytłumaczyć bo przecież nikt nie może być aż takim skrajnym idiotą jakimi jawią się Merkel czy Hollande więc to chyba nie pospolita głupota powoduje całkowitą bierność tych w końcu wykształconych ludzi , więc co ?

[Adalbert95]

Piotr Andrzejewski, sędzia Trybuału Stanu, współtwórca polskiej konstytucji."

Jakim współtwórcą? Nigdy nawet nie był członkiem Komisji Konstytucyjnej Zgromadzenia Narodowego.

[Gość Włodzimierz_55692]

Jakim współtwórcą? Nigdy nawet nie był członkiem Komisji Konstytucyjnej Zgromadzenia Narodowego.

 

Jak się nie wie, to się sprawdza u źródła.

 

Piotr Andrzejewski był członkiem Komisji Konstytucyjnej Zgromadzenia Narodowego - http://www.sejm.gov.pl/archiwum/komisje/kadencja2/kom_kznkon.htm

[Adalbert95]

Kim chciałbyś zastąpić tych , których się pozbędziesz ? Nowymi imigrantami ?

Po trzecie co niby jest na rękę partiom rządzącym skoro spada im poparcie polityczne a rośnie ich przeciwnikom ( prawicy i populistom ) ?

Twoje tezy pomimo ,że oryginalne dla mnie nie mają pokrycia w rzeczywistości politycznej a już na pewno ekonomicznej - parafrazując Twoją wcześniejszą wypowiedź " o ekonomii masz niewielkie pojęcie " ;)

 

 

A trzeba kimkolwiek zastępować całe podmiejskie dzielnice np. Paryża gdzie bezrobocie wynosi grubo powyżej 50%, a całe ogromnie wielodzietne rodziny żyją z socjalu? Nawet jeśli to jaki problem? Europa wschodnia, daleki wschód, tego "towaru" na setki milionów i to na "jedno gwizdnięcie".

Nie rozumiesz banalnie prostej sprawy, że jeśli obecnie rządzący nie zrobią z tym problemem porządku to stracą władzę na rzecz partii właśnie populistycznych i skrajnie prawicowych. Nie mogą ani przejąć ich retoryki ani stosować proponowanych przez nie metod wprost, bo stracą własnych wyborców. Ale zamach, jeden, drugi, trzeci i radykalne środki "w odpowiedzi" na te zamachy to inna polka. I dodatkowy zysk w postaci przejęcia wyborców partii skrajnych, w sytuacji gdy radykalne środki zostaną już podjęte nie mających już żadnej racji bytu.

Co do ekonomi imigracji to radzę zapoznać się z choćby francuskimi opracowaniami. Bo potężną arabską imigrację mają od dawna i wbrew temu co się niektórym wydaje też potrafią bardzo dobrze liczyć. Imigracja muzułmańska czy arabska przestała im się "opłacać" już w latach dziewięćdziesiątych. Nie robiono z tego wielkiego problemu bo naiwnie liczono, że rodzący się już we Francji liczni potomkowie imigrantów się "sfrancuzą" i będą, dobrze wykształconą, młodą kadrą do mniej wymagającej pracy. Tak się jednak nie stało. Ani się nie sfrancuzili, ani nie zdobyli wykształcenia, ani pracować, szczególnie ciężko nie chcą. Już w bodaj 2005 obliczano, że francuscy muzułmanie (i ci z obywatelstwem i ci tylko z prawem pobytu) kosztują Francję od 2 do 4 mld E netto rocznie. Obecnie jest pewnie jeszcze gorzej.

[Less]

Tak są głupie. Swoją głupią polityką negowania tradycji europejskiej i marginalizowania roli państwa narodowego oraz tworzenia wartości zastępczo-utopijnych dla ich wyrugowania ze świadomości narodów Europy - Zachód doprowadził do kryzysu, który może mieć podobne skutki do katastrofy II WŚ. Kto się to tego przyzna i weźmie za to jakąkolwiek odpowiedzialność? Być może będzie to znowu wina Tuska.

Prawda czasami bywa zaskakująco i banalnie prosta.

[Adalbert95]

Przyznaję, pomyliłem się. Sprawdziłem tylko II kadencję Senatu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) W niej nie był. Był w III.

Co nie zmienia mojego zdania, że nazwanie go współtwórcą jest przesadą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Kto to jest ateista polityczny?Może ten co nie wierzy w Trumpa?

[misiomor]

>> Axolotl

 

Napisałeś coś takiego, i do tego się odnosiłem.

 

ci ludzie stracili kontakt z ziemią i lewitują w oparach paranoi.

[fox733]

Chyba w prezesa...

[Robert Gdansk]

 

 

 

A nie przyszło Ci nigdy do głowy, że cała ta fala emigrantów którą Merkel (nie Hollande) wpuściła do Europy to nie dlatego, że tak kocha, ale po to by problem przekroczył pewną masę krytyczną, konieczną do tego by społeczeństwa pozwoliły nie partiom skrajnym, a tym obecnie rządzącym na radykalne załatwienie problemu islamskiego jaki narastał w Europie od dziesięcioleci?

Myślisz, że w polityce ktoś kieruje się wzniosłymi ideami, dobrem przyzwoitością i naprawdę obchodzi go śmierć setek czy nawet i tysięcy własnych obywateli?

 

No jak dla mnie to jednak jest inaczej...

Rozumiem doskonale ze gry polityczne sa po za zasięgiem takich pionkowi jak my i nie raz sie zdarzało ze poświęcano kilka tys własnych obywateli by osiągnąć swoj cel polityczny (Pearl Harbor czy WTC).

 

Ale przy tej ilosci obcych we francji oraz społecznej świadomości rozrostu ISIS wystarczyły by 3-4 upozorowane ataki z ich strony i juz by ludzie sami zaczęli sie domagać pogonienia tej chalastry bez koniecznosci sprowadzania kilkuset tys zdolnych bojowo obcych do UE.

 

Wiec to ze ktos ma w tym cel, i ze Makrela zaślepiona jak by byla obłąkana to tez wiadome dla każdego myślącego.

Ale wyczyszczenie społeczeństwa ze zbędnego balastu to raczej nie jest...