Dlaczego- może w końcu sie wyjaśni!!!

[Zydelek]

Są pewne ustalone normy w podłączaniu kabli sieciowych polegające na z góry ustalonej biegunowości. Patrząc na wtyki po lewej mamy (-), po prawej (+) a po środku u góry przewód ochronny. Taka sama zasada dotyczy zarówno wtyków męskich do gniazda jak i IEC.

Niestety coraz częściej spotykam się że dany producent na wtyku męskim zaznacza czerwona farbką prawidłowo gdzie ma iść faza ale na wyjściu napięcia z kabla faza wychodzi po stronie lewej zamiast z prawej (patrząc) na wtyk IEC. Producenci większości wtyków IEC nawet zaznaczają na obudowie gdzie co ma być. Niby bez znaczenia bo większość purystów i tak używa gniazd Schuko więc z obróceniem wtyczki nie ma problemu. Pytanie moje jest więc:

 

Jaki ma to cel? Słuchowo odwrotny sposób podłączenia w moim i nie tylko moim systemie powoduje wycofanie skrajów pasma i obniżenie dynamiki.

 

A oto lista produktów w których stwierdziłem niezgodny z ustaloną "normą" (zasadą) sposób podłączenia odwracający fazę w miejsce zera:

 

1. Audiograde

2. Velum

3. Heavens Gate

4. Argentum

5. Audionova

6. Dhlabs- konfekcja "cieszyńska"

 

A to lista produktów prawidłowo podłączonych.

 

1. Kabel komputerowy.

2. AQ AC 15 / Ac 10

3. Vincent

4. VDH. mainstream

5. Siltech

6. Supra Lorad

7. Sonus Oliva

8. itd

 

Jaki ma wiec cel naruszanie ustalonych norm ???

Jeśli danego producenta konstrukcja brzmi lepiej z odwrotną biegunowością wystarczy zalecać odwrócenie.

Parę razy zadawałem to pytanie czyli czy jest to zamierzone podłączanie. Niestety żaden producent nie umiał mi tego wyjaśnić. Podejrzewam więc że wtyki ogladają w "lusterku" i dlatego podłączają inaczej a może nie???

 

Zapraszam do dyskusji. Może tym razem uda się to wyjaśnić.

[gregin]

Zydelek, 17 Lis 2007, 10:50

 

 

Czemu Ty taki monotematyczny? Ciagle o kablach i drutach? Jakis uraz z dziecinstwa czy co?;-)

[Zydelek]

Złośliwość Twoja przyćmiła umysł. Tym razem nie jest o drutach a o biegunowości czyli łopatologicznie: GDZIE MA BYĆ PODŁĄCZONE: FAZA, ZERO I PRZEWÓD OCHRONNY.

 

Jesli tego sie nie dowiemy co kieruje producentami, niewykluczone że za jakoś czas fazę będą podłączali to przewodu ochronnego:)

[dymu73]

>A to lista produktów prawidłowo podłączonych.

>

>1. Kabel komputerowy.

 

Więc w czym problem?

[Jaro_747]

>Zydelek, 17 Lis 2007, 10:50

 

>Jaki ma wiec cel naruszanie ustalonych norm ???

 

Producenci nie znają norm.

Kable montują chińskie dzieci i więźniowie, którym wszystko jedno.

Napisz o swoich odkryciach do UOKiK.

Zapytaj producentów.

[Zydelek]

Dlaczego niektórzy podłączają inaczej?

Czy specjalnie (celowo) czy jest to przypadkowe? Zdażyło mi się mieć dwie rózne sieciówki od jednego wykonawcy i................... obie były podłączane w rózny sposób!

[Zydelek]

Jaro_747, 17 Lis 2007, 11:28

 

>Producenci nie znają norm.

>Kable montują chińskie dzieci i więźniowie, którym wszystko jedno.

>Napisz o swoich odkryciach do UOKiK.

>Zapytaj producentów.

 

:) Te chińskie są połączone prawidłowo:), również więźniowe zdaje się znają się na "pruundziee" podłączając codziennie grzałkę z żyletek:)

A co to jest UOKiK ???

Producentów pytałem- niesty u źródła nie otrzymałem odpowiedzi:)

 

Zjawisko jakie jest tematem wątku dotyczy głównie wyrobów klasy Hi-end-DIY lub konfekcji przez niektórych kabli ze szpuli. Duże koncerny ściśle przestrzegają zasady (-) (uzimienie) (+) - patrząc na gotowy wtyk.

[tadeo]

Mam dwa kable sieciowe Audionowy i w każdym jest inaczej.

Zydelek ten - /minus/ to jest faza ? po lewej stronie ?

[Zydelek]

tadeo, 17 Lis 2007, 11:49

 

>Mam dwa kable sieciowe Audionowy i w każdym jest inaczej.

>Zydelek ten - /minus/ to jest faza ? po lewej stronie ?

 

L-> to jest faza

N-> to zero czyli minus

PE-> przewód ochronny czyli uziemienie

 

Audionova na wtyku męskim ( ten do gniazdka) oznacza prawidłowo, natomiast we wtyczce IEC podłącza odwrotnie.

[Elberoth]

Zydelek, 17 Lis 2007, 11:29

 

>Dlaczego niektórzy podłączają inaczej?

>Czy specjalnie (celowo) czy jest to przypadkowe? Zdażyło mi się mieć dwie rózne sieciówki od jednego

>wykonawcy i...... obie były podłączane w rózny sposób!

 

Sam sobie odpowiedziałeś na pytanie :-)

[Edward]

Zydelek, 17 Lis 2007, 10:50

>Są pewne ustalone normy w podłączaniu kabli sieciowych polegające na z góry ustalonej biegunowości.

 

Zydelek,

czy uważasz, że wszystkie gniazda w Polsce maja fazę podłączoną identycznie? Rozeznaj najpierw ten temat, bo inaczej biadolenie o "nieprawidłowo" :-) budowanych sieciówkach jest lekko mówiąc kompletnie bez sensu :-)

[Jaro_747]

>Zydelek, 17 Lis 2007, 11:43

 

>:) Te chińskie są połączone prawidłowo:), również więźniowe zdaje się znają się na "pruundziee"

>podłączając codziennie grzałkę z żyletek:)

 

W sieci zasilającej nie ma + ani -, więc jak nie połączyć będzie dobrze :-)

 

UOKiK: Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów, odpowiedzialny za kreowanie i realizację polityki konsumenckiej

również w zakresie ochrony bezpieczeństwa i jakości produktów.

[Zydelek]

Edward, 17 Lis 2007, 12:05

 

Jest z sensem. Dobry instalator wie jak ma podączyć gniazdko podobnie jak rzetelny wykonawca kabli. Podłączanie inne uważam tak samo jak przyzwalanie na przechodzenie jezdni na czerwonym świetle:)

[Edward]

Zydelek,

wskaż normę, która nakazuje w Polsce takie podłączanie.

[Zydelek]

Jaro_747, 17 Lis 2007, 12:06

 

O.K uzyłem nazewnictwa potocznego. Niech Ci będzie:) Faza (L) , zero (N) i przewód ochronny (PE)

 

Czy więc sądzisz że sposób połączenia nie ma znaczenia?

[Zydelek]

Edward, 17 Lis 2007, 12:09

 

>Zydelek,

>wskaż normę, która nakazuje w Polsce takie podłączanie

 

Nie chodzi o konkretną normę ale o zasadę (umowną). Goście na niemal całym świecie umówili sięże będą tak a tak podłączać. Jeśli chodzi o podłączenia ma to istotny wpływ np. na kierunek obracania się wirnika w silniku :) Tak więc....... :)

[Jaro_747]

>Zydelek, 17 Lis 2007, 12:07

 

>Edward, 17 Lis 2007, 12:05

>

>Jest z sensem. Dobry instalator wie jak ma podączyć gniazdko podobnie jak rzetelny wykonawca kabli.

>Podłączanie inne uważam tak samo jak przyzwalanie na przechodzenie jezdni na czerwonym świetle:)

 

Też tak uważam, ale przy okazji zakupu gniazd do domu dokonałem ciekawego odkrycia.

Gniazda podwójne w konfiguracji "bolec do bolca" które widziałem w sklepach były WSZYSTKIE

nieprawidłowo wykonane. Połączenie wewnętrzne było "na wprost" a nie skrzyżowane,

czyli L jednego gniazda łączyło się z N drugiego i na odwrót. Zgroza!

[Zydelek]

Jaro zgadzam sie w 100%

:)

[psg]

UOKiK - Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów; ale tam raczej na pewno nie pomogą w tej sprawie

[Jaro_747]

Jeżeli produkt narusza normy bezpieczeństwa to i owszem.

Jeżeli w sprawie "grania" sieciówek to raczej nie :-).

[depawelo]

mam kable komputerowe, które posiadają odmiennie podłączone przewodu L, N i PE - powinny być zrobione wszystkie tak samo.

[Zydelek]

:) Panowie tu chcę i oczekuję ze któryś z producentów a właściwie wykonawców kabli zasilających wypowie się dlaczego? Pomijam kwestie bezpieczeństwa, norm itd. Mnie interesuje wyłącznie i będzie satysfakcjonować odpowiedź czy odwrotny sposób łączenia jest kwestia przypadku, celowym łączeniem mającym xxxxx na celu czy raz tak raz tak bo "Marysi" tak sie przykręciło:)

[depawelo]

Pozwolę sobie zacytować odpowiedź HFOL

 

Początek cytatu:

 

Poruszony przez Pana problem nie jest wymysłem redaktorów czy szalonych audiofili i ma swoje fizyczne uzasadnienie. Pomimo bowiem, że prąd w gniazdku to prąd przemienny, zawsze jedna z linii (pomijam przewód ochronny) jest „gorąca”, a jedna „zimna”. Przewody te podłączane są do transformatora i to tutaj siedzi diabełek. Oto bowiem nie jest wszystko jedno, gdzie podłączymy „gorący” przewód – czy do zwoju wchodzącego (idącego z powierzchni do środka), czy do zwoju wychodzącego (tj. ze środka). Ponieważ transformator jest elementem nieliniowym, nie jest wszystko jedno, czy wznoszenie sinusoidy ma taki czy inny kierunek względem rdzenia. Wprawdzie standardowo nie mierzy się tego, jednak uważne i rozbudowane pomiary pozwalają wykryć te różnice. Jedną z części problemu jest miejsce uziemiania ekranu trafa. Właściwą polaryzację można łatwo zmierzyć: należy zmierzyć napięcie pomiędzy obudową urządzenia i zerem gniazda – w każdym z położeń napięcie będzie inne – właściwe jest to niższe.

 

Przyjmuje się, że żyłą „gorąca” powinna być podpięta do zwoju wchodzącego. I część urządzeń, jak YBA czy Luxman, posiadają na tylnych ściankach wskaźniki prawidłowego podłączenia wtyczki. Teoretycznie złe ustawienie powinno być zawsze słyszalne, jednak jeśli system jest zbyt mało rozdzielczy, to efekt może być raczej subtelny. Można go również nie usłyszeć przy korzystaniu z kondycjonerów symetryzujących napięcie sieciowe, tj. podające na każdej gałęzi 115 V (liczone względem przewodu ochronnego). Ponieważ zmiany w dźwięku zależą od wielu czynników, najlepiej zrobić tak, jak Pan opisał, tj. wpiąć kabel sieciowy do wzmacniacza w dowolny sposób i szukać w CD. Następnie można spróbować w drugą stronę. Zmiany nie będą porażające, jednak właściwe ustawienie polepsza separację instrumentów i rozdzielczość dźwięku.

 

Koniec cytatu.

 

Ktoś skomentuje... ?

[muls]

panowie temat juz był wałkowany.I to długo.Wystapił tez w nim pan od wzmacniaczy klasy D.Nie pamietam nazwiska.Brencik dał wykładnie z przepisów.Wszyscy opisałi wszystko.Nie ma o czym gadac.

[nedj]

"Panowie tu chcę i oczekuję ze któryś z producentów a właściwie wykonawców kabli zasilających wypowie się dlaczego?"

 

Sam jesteś drucianym producentem, to się wypowiedz ;)

 

A jak prawidłowo powinny być podłączane wg Ciebie gniazdka Schuko?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

muls nie pier....... zyski spadaja!!!!

[senicz]

Mowilem ze natynkowe najlepsze.

[Zydelek]

muls-> :) "pan" od wzmacniaczy jak "D" nie robi kabli więc warto poczytać co na ten temat sądzą sami kablo-producenci:)

A moze są kable tak jak zamki do dzwi prawe i lewe? I przy zakupie trzeba podać w którą stronę zamek (prąd) ma się wpierw "kierować" :)

[depawelo]

muls, daj linki jak możesz ??

[Zydelek]

nedj, 17 Lis 2007, 12:51

Jeśli gniazdka na Twoim foto zostały prawidłowo podłączone a wpięty przewód ma równiez prawidłowo podpięte L i N to włozona w gniazdko wtyczka jest nieprawidłowo. Patrząc na gniazdko zamocowane na ścianie po lewej powinno być N, po prawej L, we wtyczce natomiast powinno być lustrzanym odbiciem:)