e88cc

[Rebciu]

Ja je mam wsadzone w CD - te nowe trafią do preampu.

Jest wszystko - scena, piękny, nisko schodzący i urozmaicony bas, energia i naturalność dźwięku. Siemensy można powiedzieć, że grają podobnie oprócz dolnego zakresu, który wg mnie jest w nich mocno odchudzony.

[szybki Gonzo]

Było już o maksymalnym napięciu anodowym dla ECC88, czy też jej zamiennikach, a czy ktoś z Forumowiczów sprawdzał jakie minimalne napięcie można podać na anodę, przy którym nie będzie ta lampa zniekształcać sygnału wejściowego/wyjściowego. Interesuje mnie wzmocnienie x3.

[krakers09]

Rebciu: mówisz o takich?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rebciu]

To są raczej Siemensy brandowane przez RCA. Moje mają wszystkie czerwone napisy i są made in USA.

[krakers09]

Daj zdjęcie lub linka do aukcji.

[Rebciu]

Nie ma w tej chwili na ebayu takich, o których piszę. Nieczęsto się pojawiają.

[Rebciu]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Te same zdjęcia - sprzedawcy nie chciało się robić kolejnych :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Listopada 2010 przez Fr@ntz

[giernold]

czy chodzi o takie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rebciu]

No nie wiem - napisy są na pewno inne i srebrzenie w górnej części jest zdecydowanie większe . Wydaje mi się, że są inne od tych moich ale może jeszcze lepsze? : ) Jestem teraz na krótkim urlopie i nawet nie mam jak zrobić dokładniejszych zdjęć.

[szybki Gonzo]

Sorry, powtórzę pytanie, gdyż bardzo mnie frapuje ten temat;

 

>Było już o maksymalnym napięciu anodowym dla ECC88, czy też jej zamiennikach, a czy ktoś z Forumowiczów sprawdzał jakie minimalne napięcie można podać na anodę, przy którym nie będzie ta lampa zniekształcać sygnału wejściowego/wyjściowego. Interesuje mnie wzmocnienie x3.<

 

Czy tu tylko (bez urazy) sami wkładacze ?

[Muzg]

To nie zależy od wzmocnienia, bo ono zależy od czegoś innego, ale od maksymalnej amplitudy sygnału wyjściowego. Im mniejsze napięcie, tym mniejsza liniowość. Wszystko masz na charakterystykach "wkładaczu".

[Muzg]

Oczywiście poprzednie do : szybki Gonzo

[szybki Gonzo]

>Muzg

>To nie zależy od wzmocnienia.

 

Zależy i to bardzo, bo choć każda z lamp ma inny współczynnik wzmocnienia to przy maksymalnych napięciach dla ECC88 i jej pracy na prostoliniowym odcinku charakterystyki i tak nie przekroczymy tej magicznej wartości x33.

 

>Im mniejsze napięcie, tym mniejsza liniowość.

Jeśli w dalszym ciągu pozostajemy ma jej prostoliniowym odcinku charakterystyki to ona zachowuje tą liniowość.

A wszystko polega na tym aby przy naprawdę niskich, dopuszczalnych napięciach nie silić się na osiąganie maksymalnych dopuszczalnych i bez zniekształceń napięć wyjściowych.

Pracujemy wówczas na krótkim odcinku charakterystyki.

Jeśli uzyskane wzmocnienie będzie w zakładanych przeze mnie granicach x3 to możemy być spokojni o zniekształcenia na minimalnym, katalogowym poziomie.

Wystarczy spojrzeć właśnie na charakterystyki :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jerry30]

pr1nce bardzo ciekawy opis,osobiscie gram na Siemens CCA i jestem zadowolony ale ciągnie mnie do Mullarda.Ciekaw jestem czy porównywałeś Mullarda do Siemensa CCA

[jerry30]

Dzięki za odpowiedź,szzukam lampy muzykalnej i cieplutkiej która bardziej wypełni i ociepli mi średnicę.

[Azus]

Wszystkie lampy oferowane na tej sytronie to współczesna produkcja rosyjska. Lampy te są produkowane dla amerykańskiej spółki New Sensor która stworzyła i wylansowała markę Electroharmonix (naprawdę dobre lampy mocy!)a także weszła w posiadanie praw do używania nazw handlowych "Mullard", "Tung-Sol", "Genalex-Gold Lion". Współcześnie produkowane w Rosji pod tymi markami lampy nie mają nic wspólnego (poza nazwami) z oryginalnymi NOSami sprzed lat, więc nie liczyłbym na jakąś rewelację. Miałem okazję przetestowania u siebie rosyjskich Gold Lionów. Są to dobre lampy, ale jestem zdania że nie odbiegają zasadniczo od pochodzących z tej samej fabryki Electroharmonixów. Na pewno nie na tyle, by warto było płacić za nie dwa razy więcej.

Reasumując, ja wolę Electroharmonixy od JJ, ale już za ruskie Gold Liony to bym nie zapłacił.

 

Czytam Pana wypowiedzi i chcę zaczerpnąć opinii w sprawie lamp e88cc mam do dyspozycji Philipsy SQ gold pin ,tylko jest jedno ale... wszystkie są takie same, tylko na niektórych pisze SQ Miniwat które są leprze czySQ miniwat czy samo SQ.Pan ma doświadczenie Pozdrawiam.

 

Dzięki uprzejmości jednego z forumowiczów – mam okazję testować kilka zacnych lampek z rodziny

ECC88. Od pewnego czasu szukam swojego brzmienia i aktualnie jestem na etapie poszukiwania

odpowiadającej mi lampy do mojego przetwornika cyfrowo-analogowego. Miałem okazję się już

przekonać, że zmiana lampy, czy też kondensatora wyjściowego potrafi przynieść wielkie zmiany

w charakterystyce słyszanego dźwięku, dlatego też, postanowiłem swoje spostrzeżenia z odsłuchu

przelać na papier. Nie jest to recenzja, ani wymierny i jedyny słuszny test porównawczy, proszę

poniższy tekst traktować wyłącznie jako wrażenia z odsłuchu kilku ciekawych lamp. Tylko tyle i aż

tyle.

 

Valvo Hamburg E88CC Goldpin

Melodyjna lampa. Nie dla wielbicieli sterylnego brzmienia. Na początku najbardziej przypadła

mi do gustu z powodu bardzo wysokiego współczynnika „radości ze słuchania”. Wydaje mi się, ze w

ogólnym ujęciu [klasowo]jest nieco gorsza niż Siemensy CCa, jednak z pozostałymi Siemensami może

już śmiało rywalizować, gra równie dobrze, tyle że ma inny sposób prezentacji. Lampa gra muzykalnie,

daje wiele radości, jest bardzo dźwięczna i ma świetną barwę. To co najbardziej mi się w niej podoba

to fakt, ze każdy instrument ma swój charakter. Bas choć stosunkowo twardy- jest nieco zaokrąglony,

jest go nieco więcej niż w Siemensach, scena mniejsza niż w Siemensach ale wystarczająca, głębia

porównywalna z Siemensami. Średnica minimalnie wysunięta do przodu, wokale są przyjemne,

niemęczące, można ich słuchać bardzo długo.

 

Siemens E88CC Goldpin O getter (gold pin z czarnymi koleczkami)

W porównaniu do wspomnianego Valvo – Siemens ma więcej powietrza, prezentuje większą

czystość dzwięku, , większa scenę. Średnica jest mniej wypchnięta a dźwięki bardziej detaliczne, ale

o mniejszej barwie. Wyższy bas i niższa średnica mniej dudni, bas minimalnie bardziej twardy i zbity,

ilościowo zdecydowanie mniej basu jednak schodzi niżej.

 

Telefunken E88cc Goldpin (Diamond, Ribbed)[moja właśność]

Jeszcze czyściej niż Siemens, dźwięk bardziej kulturalny co dla niektórych może

oznaczać ‘niewciągający”. Dźwięk nieco mniej trójwymiarowy niż w Siemensie oraz Valvo. Telefunken

z całego zestawienia posiada najbardziej sterylne brzmienie, lampa która nie gra jak „lampa” . Dla

fanów „wierności przekazu” trioda jak znalazł, jednak osobom szukającym przede wszystkim

muzykalności - proponuję szukać czegoś innego. Lampa nie posiadająca wypełnienia, dzwięki są

namalowane grubą kreską a w środku puste.

 

Valvo CCa (Delta 3L1, 7lh) Goldpin, Large O getter

Najbardziej misiowata lampa ze wszystkich, jednocześnie najmniej lubiana przeze mnie.

Przede wszystkim jest to ciemna lampa, która może odnalazłaby się bardzo jasnych systemach.

Tendencje brzmieniową ma jak poprzednie Valvo Hamburg, jednak zagłusza wszystko wyższym basem

i średnicą. Jest to „dudniąca” lampa, dla mnie męcząca nawet przy krótkim odsłuchu.

 

Siemens CCa Goldpin (Made in Germany) A frame

Choć brzmienie Siemensa to nie ten typ prezentacji który lubię – to testowaną lampkę z

czystym sumieniem mógłbym umieścić w moim top3 lampek ecc88. CCa zachowuje wszelkie zalety

zwykłych Siemensów, tylko robi to lepiej i posiada mniejszą ilość wad. CCa w przeciwieństwie do

Telefunkenów i „zwykłych” Siemensów E88cc Goldpin – posiada BARWĘ. Może nie jest to cała paleta

kolorów wzięta z tęczy, ale nie można tej lampie zarzucić braku wypełnienia, faktury basu, czy też

 

dźwiękowej „obojętności”. Lampa jest takim Referencyjnym All-Rounderem (lampa do wszystkiego),

wszystko robi na poziomie co najmniej bardzo dobrym.

 

Siemens CCa Goldpin (Grid)

Brzmienie niemal identyczne jak w poprzednim Siemensie, z tą różnicą, ze dźwięk wydawał się

bardziej poukładany i było mniej „śmieci” w tle muzyki. A może mi się tylko wydawało ;-)

 

SEL Lorenz E88CC GOldpin (made in Germany) small o Getter

Sygnatura podobna do Valvo Hamburg, czyli dźwięcznie I muzykalnie. Dźwięk nieco

bardziej podany „na twarz”, wysunięty i bezpośredni. Więcej różnic nie stwierdziłem.

 

Podsumowanie:

 

Siemens i Telefunken są jak bracia bliźniacy. Ta sama matka, niby podobni, ale jednak są pewne

różnice. W każdym przypadku lampy te charakteryzują się obszerną sceną dźwiękową, bardzo nisko

schodzącym i punktowym, twardym basem, bardzo detalicznymi wysokomi tonami i mnóstwem

powietrza i przestrzeni. Są takim.. brzmieniem studyjnym wśród lamp. Po drugiej stronie barykady

mamy dwa rodzaje Valvo i Lorenza które grają typowo „analogowo”. I powstaje pytanie „jaki typ

prezentacji preferuje słuchacz?”.. otóż ja szukam złotego środka! Przede wszystkim chciałbym

melodyjną i kolorową lampę ale ze wszelkimi pozytywami Siemensa i Telefunkena. Najbliżej do tego

ideału zbliżyły się Valvo Hamburg E88CC oraz Siemens CCa Goldpin.

 

Valvo Hamburg będzie świetną lampą w jasnym i “tranzystorowym” systemie. Na pewno doda

trzeciego wymiaru w muzyce, ogarnie techniczne brzmienie i doda nutkę słodyczy do dźwięku.

 

Siemens CCa dobrze wpasuje się w gusta słuchaczy którzy lubią naturalny sposób prezentacji. Jest

to bezpieczny zakup, lampa spodoba się każdemu i będzie w jego mniemaniu co najmniej bardzo

dobra. CCa jest na tyle interesująca i wciągająca, żę mimo iż, nie jest moim lampowym ideałem, to

zastanawiałem się, czy może rozwinęłaby skrzydła – gdybym wymienił wzmacniacz ;)). Przy Valvo

takich myśli nie miałem, wsadziłem ją w urządzenie i po prostu słuchałem..

 

 

PS. aktualnie mam kilka amperexów, mullardów i inne do testów. Po tygodniu dodam info.

 

czy ma Pan doświadczenie z Philipsami SQ ,a SQ miniwat?

Edytowane 27 Listopada 2010 przez Fr@ntz

[electro]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ktos cos wie o tych lampach? czyj to rebranding jest? kiedy wyprodukowane?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Rebrandowane sowiety. Mają nawet dupne nadruki 'MADE IN U.S.S.R.". Wisi to na allegro już wieki, i pies z kulawą nogą się tym nie interesuje.

[electro]

ale jakie sowiety? ta sama budowa co electro harmonixy?

[McGyver]

Electroharmonix jest "MADE IN RUSSIA" a nie "MADE IN U.S.S.R.".

[electro]

chyba sie nie dogadamy, napisy to mozna sobie walnac nawet made in zimbabwe, mnie nie interesuje wartosc tej lampy jako wymiar kultu audiofilskiego itd. ja po prostu zbieram lampy i chce wiedziec jaka to produkcja, kto je robil, o to mi chodzilo w moim pytaniu, napisy to ja sobie umiem sam przeczytac i mniej wiecej budowe ocenic...pytam , bo moze ktos porownywal z innymi lampami i wie co to za lampa....

[prawo]

Electroharmonix jest "MADE IN RUSSIA" a nie "MADE IN U.S.S.R.".

ZWRÓC MI KASE ZA DACA !

DANE W MEILU TYTULEM KRZYSZTOF

[McGyver]

A ja już wysłałem paczkę z zawartością jakiej się domagałeś w ostatnim mailu. I co teraz?

[electro]

ktos sie spotkal z e88cc genalex gold lion ?

[czarnypsiak]

Mam pytanie laika- czy zamiast ECC88 można bez problemu zastosować SIEMENS E288CC?

[McGyver]

Jak wetkniesz, to będzie działać, ale to jest inna lampa i ustawią się inne punkty pracy, a ponadto E288CC żre na żarzeniu o połowę więcej prądu.

[czarnypsiak]

Dzięki serdeczne.

[ola98]

chce zastosowac w pre nr 3. lampki Philips-a e88cc sq - co oznaczaja takie parametry :

" 3,85/3,87 i 3,85/3,89. Jak widać rozrzut jest wyjątkowo mały..."

 

czy warto za nie zaplacic 100 zl ?

 

pzdr

[Muzg]

chce zastosowac w pre nr 3. lampki Philips-a e88cc sq - co oznaczaja takie parametry :

" 3,85/3,87 i 3,85/3,89. Jak widać rozrzut jest wyjątkowo mały..."

 

czy warto za nie zaplacic 100 zl ?

 

pzdr

 

Spytaj w jakim punkcie pracy mierzone, bo jak w typowym to nie są za mocne.

[ola98]

dzieki - zapytam

mozesz jeszcze rozwinac - co to jest ten typowy punkt pracy ?

 

pzdr