Wzmacniacz HI'FI++ (6xLM3886)

[Ucho]

Czy ja twierdzę że to jest HI-END? Nawet nie wiem co to takiego (przypuszczam że niewielu wie) . Napisałem przecież że to jest HI-FI czyli HIGH FIDELITY - wysoka wierność. I według mnie tek właśnie gra. Mi bardzo odpowiada. Przerobiłem dużo różnych konstrukcji i wcale ich nie pokochałem. Dopiero tą zostawiłem na dłużej.

[Ucho]

Wovo, jedziesz w/g utartego schematu nie czytając tego co pisałem wcześniej. Czy ja nakłaniam kogoś do ściągania izolacji z BGN lub rezystorów? Przecież wyraźnie napisałem że drogie podzespoły uważam za sprawę drugorzędną. A istotne w/g mnie są 3 ukł/kanał i duże wzmocnienie. Klasa GC to 1 ukł/kanał. ze wzmocnieniem 22k/680.

[Lt_Bri]

Podepnę się na chwilkę do tego tematu.

 

Czy może ktoś z Was natknął się gdzieś na jakiś "sympatyczny" wzór płytki (najlepiej jednostronna) do BR100 (dwa LM3886 w mostku)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wovo]

Nie Ucho, to Ty czegoś nie rozumiesz. Ja nigdzie nie mówiłem o drogich częściach, nawet na tanich ten wzmacniacz tani nie będzie. Napisałem swoje w wątku wyżej.

 

P.S. Ciekawa sprawa że równolegle toczy siędyskusja nad klonem Jeffa Rowlanda z 6cioma LM na strone :) To to będzie musiało zagrać :D A swoją drogą Jeff to dobry wzmacniacz, ale nie wierze że klon jeffa bedzie sięrównał orginałowi :) to byłoby za piękne ... chociaż przynajmniej wyglad można sklonować, kawałek ładnej blachy, potek cyfrowy wg. Veterana na PGA, do tego LMiki do środka, zasilaczyk i będzie fajnie :)

[Ucho]

Ja preferuję wyłącznie montaż bezpośredni w przypadku LM'ów. Są tego same plusy, krótsze ścieżki, zasilenie bezp. do układów.

Lt_Bri, masz dobre doświadczenia z tym schematem? Ja go robiłem i nie mam o nim dobrego zdania.

 

Wovo, ja całkowicie odrzucam koncepcję klona Jeffa Rowlanda gdyż jest tam konstrukcja symetryczna, a ta w/g mnie psuje dźwięk w przypadku LM'ów. Mówię to z własnego doświadczenia.

[ahaja]

Lt_Bri

Tu zerknij:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wpisy >> CJ900RR

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wovo]

ucho czyli uważasz że full balanced to coś co gra źle ?? czy ja dobrze widze ??

[Ucho]

Full balanced to nie wiem, natomiast w przypadku LM'ów mam złe doświadczenia z symetryzacją, a z tego co czytałem inni również maja z tym problemy. Druga sprawa, uważam że korzystniejsze dla jakości dźwięku jest łączenie równoległe kilku układów, tu zauważyłem wyraźną poprawę. Natomiast ukł. z symetryzacją grał wyraźnie gorzej.

[darkul]

W jednej i drugiej konfiguracji macie zgryz.

Ten zgryz to kompromis.

W układzie równoległym w znaczący sposób spada imp.wejsciowa [sumaryczna] oraz zwiększa pojemność wejściowa. Wskutek czego trzeba ustawić wartości wzmocnienia na niższą wartość, aby nie stracić na szybkości i szerokości samego pasma mocy.

Ważny jest dobór rezystorów wyrównujących.

Powinny być dobrane , bezindukcyjne i dużej mocy.

W układzie zmostkowanym względem siebie obu LM'ów faktycznie symetrii nie będzie. Poza tym będzie duża różnica w S.R. jak i imp.wyjściowej.

Co innego gdy LM łączymy poprzez symetryzator np.DRV134..... lub inny równie dobry lub lepszy robiony na piechotę auto symetryczny układ.

Z LM'ów można uzyskać nie zły efekt ale tylko do pewnego poziomu.

W układach równoległych lepiej sprawują się TDA7294.

[Ucho]

Darkul, ja po zmianie wzmocnienia na wyższe odniosłem wrażenie poprawy i tak zostawiłem. Kto jak kto ale Ty zapewne masz tu rację.Wydawało mi się jednak że większa ilośc układów równoległych pozwale na zwiększenie wzmocnienia. Czy mógłbyś to jakoś szerzej objaśnić? Z tego co czytałem na forum to zaliczasz się do tych którzy się znają na klockach.

[darkul]

To jest tak ze w elektrpnice mamy ciągle do czynienia ze sztuką kompromisów.

Wiedząc jakie jest pasmo przepustowe mocy danego typu op-ampa , wiemy na jakie wzmocnienie możemy sobie pozwolić.

W zasadzie interesuje nas pasmo akustyczne.

czyli 20...20000 Hz.

Ale zawsze lepiej jest gdy wzmak ma szersze pasmo , dzieki temu jest bardziej odporny na RLC podłaczone do wyjścia.

W sumie to musimy wywalczyć taki kompromis w którym wzmacniacz całościowo będzie miał wyrównany współczynnik tłumienia w interesującym nas zakresie pasma , przy róznych zjazdach i skokach RLC przyłaczonego...czyli kolumn.

[darkul]

Z LM'ami to jest tak że niebardzo lubią pracować przy niskim wzmocnieniu, jankesi podają katalogowo G=>11V/V.

W zasadzie to wystarczy.

W układzie zmostkowanym/lepiej zbalansowanym mamy wtedy 22V/V.

Co tak naprawde w warunkach domowych w zupełności wystarczy.Tym bardziej gdy mamy pre z wiekszym gainem od 2V/V.

[Ucho]

Dzięki Darkul,

A jak można zmięrzyć wsp. tłumienia? Nigdy tego nie robiłem, posiadam tylko zwykły miernik a tu chyba trzeba czegoś bardziej zaawansowanego?

[darkul]

Są rózne sposoby pomiaru impedancji wyjściowej. Lecz zwykłym miernikiem dc tego nie zmierzysz.

W zasadzie można to prościej wyliczyć.

Ale i tak będzie troche gmatwania.

Imp.wyjściowa jest o około pierwiastek niższa niż w tym przypadku wartośc rezystorów wyrównujących.

Jeżeli NFB będzie bardzo głeboki tym niższą uzyskamu Imp Out.

Z mojego doświadczenia wynika jasno że DF wystarczy sztywne 80/ dla 8 Ohm.

[Ucho]

A taki ukł. jak na schemacie na początku wątku jaki może mieć DF orientacyjnie?

[darkul]

Należy zachować też pewien umiar.

Chcąc uzyskac elastycznośc prądową np. mostka to nie powinnismy zasilać LM napięciem wyzszym od +/-26VDC.

Lepiej gdy op-ampy zasilimy +/-24VDC z trafa nawiniętego grubszym drutem , niż miało by to miejsce z trafem o takim samym rdzeniu o napieciu +/-37V !

Jest lepsza przekładnia.

[darkul]

Około 0,07 Ohm.

Ale im będzie wyższa częstotliwośc tym bardziej będzie niestety wyższa....

[Ucho]

Coś w tym musi być, jak kiedyś robiłem wzm. na 6 TDA7293 (całkiem niezły) to po podniesieniu napięcia (nawinięciu dodatkowych zwoi) bas bardzo zeszczuplał..

[darkul]

Powiedzmy że mamy dwa kanały do obróbki.

Każdy aby uzyskać 10V out dla 4 Ohm load musi mieć 2,5A na stronę w mostku w sumie wychodzi nam 10A z zasilacza.

Więc 10A z mostak dla 4 ohm razy suma napięć z trafa i mamy moc.

A przecież wiadomo że speaki 4 ohmowe maja zjazdy np.od 1 Ohma....

[Ucho]

Darkul, czyli z technicznego punktu widzenia jedyną korzyścią z połączenia równoległego jest obniżenie imp IN i OUT? Ale to chyba już dużo bo wzmacniacz zaczął grać znacznie lepiej. Czyli przy 3 LM'ach DF wyniesie 8/0.07 = 114 i to chyba jest optymalnie? Dzięki za rady!

[darkul]

Hm... to nie jest kożyśc jeżeli obnizamy imp.wejściową......kosztem zwiekszenia pojemności wejściowej.

Jedyny plus to wieksza wydajnośc Iout o bardzie sztywnym DF.

Niestety w przypadku LM gdzie mamy bipole na wyjściu struktóry nie mamy możliwości uzyskania sztywnego DF dla całego pasma mocy.

To jest podstawowa wada op-ampów mocy.

Jedyne jakie znam i ćwiczyłem dobre sa niestety bardzo drogie Apex'y 15.

[Ucho]

A czy istnieje jakiś sposób na obniżenie tej pojemności wejściowej?

[darkul]

Nie złą kombinacją jest zastosowanie sterującego opampa w którego to pętli jest zamknięty LM.

Pracuje wtedy z niskim wzmocnieniem , nawet 1v/v a całe wzmocnienie jest znacznie wyższe. Czyli LM działa jak by był tylko wtórnikiem.

Oczywiście trzeba wtedy bydle mocno skompensować aby nie wył , ale efekt lepszy z 1 sztuki niż z kilku łaczonych równolegle...

[darkul]

>ucho

Nie.

Każdy op-amp czy element wzmocnienia mocy tak samo sie zachowuje.

[Ucho]

Czy mógłbym prosić Cię żebyś wrzucił schemat do wątku?

[darkul]

Sztuka kompromisów.

Szerokie pasmo mocy=małe wzmocnienie , i odwrotnośc.

Duże prądy wyjściowe , kosztem szybkości przemian napięcia na wyjściu.

Praca z niskimi impedancjami nfb , mniejsza podatność na zewnetrzne zakłucenia ale wiekszy problem z niska wartościa 2h.

[darkul]

Sztuka kompromisów.

Szerokie pasmo mocy=małe wzmocnienie , i odwrotnośc.

Duże prądy wyjściowe , kosztem szybkości przemian napięcia na wyjściu.

Praca z niskimi impedancjami nfb , mniejsza podatność na zewnetrzne zakłucenia ale wiekszy problem z niska wartościa 2h.

[darkul]

Wejdzie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Takie trochę OTO SHADOKI.

[Ucho]

Jaka powinna być wartość rezystora i kondensatora w sprzężeniu LM'a?