Wzmacniacz HI'FI++ (6xLM3886)

[Ucho]

Czy ja twierdzę że to jest HI-END? Nawet nie wiem co to takiego (przypuszczam że niewielu wie) . Napisałem przecież że to jest HI-FI czyli HIGH FIDELITY - wysoka wierność. I według mnie tek właśnie gra. Mi bardzo odpowiada. Przerobiłem dużo różnych konstrukcji i wcale ich nie pokochałem. Dopiero tą zostawiłem na dłużej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Wovo, jedziesz w/g utartego schematu nie czytając tego co pisałem wcześniej. Czy ja nakłaniam kogoś do ściągania izolacji z BGN lub rezystorów? Przecież wyraźnie napisałem że drogie podzespoły uważam za sprawę drugorzędną. A istotne w/g mnie są 3 ukł/kanał i duże wzmocnienie. Klasa GC to 1 ukł/kanał. ze wzmocnieniem 22k/680.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lt_Bri]

Podepnę się na chwilkę do tego tematu.

 

Czy może ktoś z Was natknął się gdzieś na jakiś "sympatyczny" wzór płytki (najlepiej jednostronna) do BR100 (dwa LM3886 w mostku)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wovo]

Nie Ucho, to Ty czegoś nie rozumiesz. Ja nigdzie nie mówiłem o drogich częściach, nawet na tanich ten wzmacniacz tani nie będzie. Napisałem swoje w wątku wyżej.

 

P.S. Ciekawa sprawa że równolegle toczy siędyskusja nad klonem Jeffa Rowlanda z 6cioma LM na strone :) To to będzie musiało zagrać :D A swoją drogą Jeff to dobry wzmacniacz, ale nie wierze że klon jeffa bedzie sięrównał orginałowi :) to byłoby za piękne ... chociaż przynajmniej wyglad można sklonować, kawałek ładnej blachy, potek cyfrowy wg. Veterana na PGA, do tego LMiki do środka, zasilaczyk i będzie fajnie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Ja preferuję wyłącznie montaż bezpośredni w przypadku LM'ów. Są tego same plusy, krótsze ścieżki, zasilenie bezp. do układów.

Lt_Bri, masz dobre doświadczenia z tym schematem? Ja go robiłem i nie mam o nim dobrego zdania.

 

Wovo, ja całkowicie odrzucam koncepcję klona Jeffa Rowlanda gdyż jest tam konstrukcja symetryczna, a ta w/g mnie psuje dźwięk w przypadku LM'ów. Mówię to z własnego doświadczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Lt_Bri

Tu zerknij:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wpisy >> CJ900RR

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wovo]

ucho czyli uważasz że full balanced to coś co gra źle ?? czy ja dobrze widze ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Full balanced to nie wiem, natomiast w przypadku LM'ów mam złe doświadczenia z symetryzacją, a z tego co czytałem inni również maja z tym problemy. Druga sprawa, uważam że korzystniejsze dla jakości dźwięku jest łączenie równoległe kilku układów, tu zauważyłem wyraźną poprawę. Natomiast ukł. z symetryzacją grał wyraźnie gorzej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

W jednej i drugiej konfiguracji macie zgryz.

Ten zgryz to kompromis.

W układzie równoległym w znaczący sposób spada imp.wejsciowa [sumaryczna] oraz zwiększa pojemność wejściowa. Wskutek czego trzeba ustawić wartości wzmocnienia na niższą wartość, aby nie stracić na szybkości i szerokości samego pasma mocy.

Ważny jest dobór rezystorów wyrównujących.

Powinny być dobrane , bezindukcyjne i dużej mocy.

W układzie zmostkowanym względem siebie obu LM'ów faktycznie symetrii nie będzie. Poza tym będzie duża różnica w S.R. jak i imp.wyjściowej.

Co innego gdy LM łączymy poprzez symetryzator np.DRV134..... lub inny równie dobry lub lepszy robiony na piechotę auto symetryczny układ.

Z LM'ów można uzyskać nie zły efekt ale tylko do pewnego poziomu.

W układach równoległych lepiej sprawują się TDA7294.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Darkul, ja po zmianie wzmocnienia na wyższe odniosłem wrażenie poprawy i tak zostawiłem. Kto jak kto ale Ty zapewne masz tu rację.Wydawało mi się jednak że większa ilośc układów równoległych pozwale na zwiększenie wzmocnienia. Czy mógłbyś to jakoś szerzej objaśnić? Z tego co czytałem na forum to zaliczasz się do tych którzy się znają na klockach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

To jest tak ze w elektrpnice mamy ciągle do czynienia ze sztuką kompromisów.

Wiedząc jakie jest pasmo przepustowe mocy danego typu op-ampa , wiemy na jakie wzmocnienie możemy sobie pozwolić.

W zasadzie interesuje nas pasmo akustyczne.

czyli 20...20000 Hz.

Ale zawsze lepiej jest gdy wzmak ma szersze pasmo , dzieki temu jest bardziej odporny na RLC podłaczone do wyjścia.

W sumie to musimy wywalczyć taki kompromis w którym wzmacniacz całościowo będzie miał wyrównany współczynnik tłumienia w interesującym nas zakresie pasma , przy róznych zjazdach i skokach RLC przyłaczonego...czyli kolumn.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Z LM'ami to jest tak że niebardzo lubią pracować przy niskim wzmocnieniu, jankesi podają katalogowo G=>11V/V.

W zasadzie to wystarczy.

W układzie zmostkowanym/lepiej zbalansowanym mamy wtedy 22V/V.

Co tak naprawde w warunkach domowych w zupełności wystarczy.Tym bardziej gdy mamy pre z wiekszym gainem od 2V/V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Dzięki Darkul,

A jak można zmięrzyć wsp. tłumienia? Nigdy tego nie robiłem, posiadam tylko zwykły miernik a tu chyba trzeba czegoś bardziej zaawansowanego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Są rózne sposoby pomiaru impedancji wyjściowej. Lecz zwykłym miernikiem dc tego nie zmierzysz.

W zasadzie można to prościej wyliczyć.

Ale i tak będzie troche gmatwania.

Imp.wyjściowa jest o około pierwiastek niższa niż w tym przypadku wartośc rezystorów wyrównujących.

Jeżeli NFB będzie bardzo głeboki tym niższą uzyskamu Imp Out.

Z mojego doświadczenia wynika jasno że DF wystarczy sztywne 80/ dla 8 Ohm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

A taki ukł. jak na schemacie na początku wątku jaki może mieć DF orientacyjnie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Należy zachować też pewien umiar.

Chcąc uzyskac elastycznośc prądową np. mostka to nie powinnismy zasilać LM napięciem wyzszym od +/-26VDC.

Lepiej gdy op-ampy zasilimy +/-24VDC z trafa nawiniętego grubszym drutem , niż miało by to miejsce z trafem o takim samym rdzeniu o napieciu +/-37V !

Jest lepsza przekładnia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Około 0,07 Ohm.

Ale im będzie wyższa częstotliwośc tym bardziej będzie niestety wyższa....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Coś w tym musi być, jak kiedyś robiłem wzm. na 6 TDA7293 (całkiem niezły) to po podniesieniu napięcia (nawinięciu dodatkowych zwoi) bas bardzo zeszczuplał..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Powiedzmy że mamy dwa kanały do obróbki.

Każdy aby uzyskać 10V out dla 4 Ohm load musi mieć 2,5A na stronę w mostku w sumie wychodzi nam 10A z zasilacza.

Więc 10A z mostak dla 4 ohm razy suma napięć z trafa i mamy moc.

A przecież wiadomo że speaki 4 ohmowe maja zjazdy np.od 1 Ohma....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Darkul, czyli z technicznego punktu widzenia jedyną korzyścią z połączenia równoległego jest obniżenie imp IN i OUT? Ale to chyba już dużo bo wzmacniacz zaczął grać znacznie lepiej. Czyli przy 3 LM'ach DF wyniesie 8/0.07 = 114 i to chyba jest optymalnie? Dzięki za rady!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Hm... to nie jest kożyśc jeżeli obnizamy imp.wejściową......kosztem zwiekszenia pojemności wejściowej.

Jedyny plus to wieksza wydajnośc Iout o bardzie sztywnym DF.

Niestety w przypadku LM gdzie mamy bipole na wyjściu struktóry nie mamy możliwości uzyskania sztywnego DF dla całego pasma mocy.

To jest podstawowa wada op-ampów mocy.

Jedyne jakie znam i ćwiczyłem dobre sa niestety bardzo drogie Apex'y 15.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

A czy istnieje jakiś sposób na obniżenie tej pojemności wejściowej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Nie złą kombinacją jest zastosowanie sterującego opampa w którego to pętli jest zamknięty LM.

Pracuje wtedy z niskim wzmocnieniem , nawet 1v/v a całe wzmocnienie jest znacznie wyższe. Czyli LM działa jak by był tylko wtórnikiem.

Oczywiście trzeba wtedy bydle mocno skompensować aby nie wył , ale efekt lepszy z 1 sztuki niż z kilku łaczonych równolegle...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

>ucho

Nie.

Każdy op-amp czy element wzmocnienia mocy tak samo sie zachowuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Czy mógłbym prosić Cię żebyś wrzucił schemat do wątku?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Sztuka kompromisów.

Szerokie pasmo mocy=małe wzmocnienie , i odwrotnośc.

Duże prądy wyjściowe , kosztem szybkości przemian napięcia na wyjściu.

Praca z niskimi impedancjami nfb , mniejsza podatność na zewnetrzne zakłucenia ale wiekszy problem z niska wartościa 2h.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Sztuka kompromisów.

Szerokie pasmo mocy=małe wzmocnienie , i odwrotnośc.

Duże prądy wyjściowe , kosztem szybkości przemian napięcia na wyjściu.

Praca z niskimi impedancjami nfb , mniejsza podatność na zewnetrzne zakłucenia ale wiekszy problem z niska wartościa 2h.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Wejdzie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Takie trochę OTO SHADOKI.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Jaka powinna być wartość rezystora i kondensatora w sprzężeniu LM'a?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )