Wzmacniacz HI'FI++ (6xLM3886)

[Piotrek608]

Ucho jeszcze jedno pytanoko sorry ze moze dziwne..układ mnie zanteresował ze wzgledu na prostote..i mozliwośc poratowania posiadaczy starych zdymionych wzmaków do których juz nie można nabyc czesci (luxmany).

 

Czy mozna ten wzmacanicz sterować bezpośrednio z odtwarzacza cd ??-czy układ wymaga jakiegoś preampa??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

No to Kargul blysna niesamowicie. A dlaczego to suszy jak sie walnie wiecej niz seteczke? co? Czy wy nie widzicie tego ze Kargul to abnegat techniczny? elektroniczny? to co on pisze to jest belkot i zawsze nim byl. Jakis czas temu jar1 zrobil z nim porzadek. Jareczku jestes tam? pomozesz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek608]

Senicz błagam skończ obrażanie ludzi na forum..to nie ładnie poprostu.

 

Darkul najtrudniej w 50W trafko bedzie uwierzyć chyba posiadaczom wzmaków G.C z 600Watowymi kobyłami na pokładzie po jednej na kanał..a znam takich..i podkreślam ze zastosowali LM3875...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Darkul, masz całkowitą rację! 50W wystarczy do dobrego dźwięku. Złoty Grall leży nie tam gdzie większość go szuka.

Gdy podłączyłem do tego mojego wzmaka 1 trafo 120W to nie było zbyt dużej różnicy, prawie żadnej!

 

Piotrek608, tak ja podłączam CD bezpośrednio do wzmacniacza przez rezystor 130 om. I myślę że nie należy rezygnować z tego oporniczka na wejściu, ewentualnie dobrać wartość tak żeby zbytnio nie obciążać źródła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Ja bym dał podwójną pętlę sprzężenia zwrotnego tak żeby każdy układ miał swoje pewne wzmocnienie.

Pierwszy stopień ma ograniczenie napięcia wyjściowego związane z jego dużo niższym napięciem zasilania niż końcówki prądowej ale to nie powinno przeszkadzać w uzyskaniu pełnej mocy.

Jakie pojemności są w zasilaniu przewidziane?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Molibden, masz na myśli ten mój układ na początku wątku czy ten Darkula?

 

U mnie w zasilaniu jest ok.25000uF

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Układ Darkula, w niektórych datasheet widziałem takie połączenie które daje większą szybkość przy dużym G, pierwszy układ musi być szybszy niż drugi i nieco skompensowany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Stabilność wzajemna obu stopni jest bardzo ważna.

W zasadzie Molimben ma rację , wszak stopień wyjściowy ma dawać prąd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

To znaczy ktory ma byc wolniejszy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Ten na wejściu chyba, dlatego jak jest za szybki to się go spowalnia pojemnością.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Czy ta konstrukcja spowoduje że zwiększenie DF? (Thd mnie nie interesuje). Na razie jedynym parametrem który potrafię "usłyszeć" to wsp. tłumienia. Jego zwiększenie rzeczywiście poprawiło brzmienie wzmacniacza. To ma chyba związek ze wzrostem wydajności prądowej. Twierdzę że im te wspomniane parametry są lepsze (w rozsądnych granicach) tym bardziej zaciera się różnica między głośnikami. Nawet słabe głośniki potrafią wtedy dobrze zagrać.

Przyznam że tego schematu powyżej za bardzo nie rozumiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

PRAWO SENICZA

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

>Senicz,

 

No nieźle, wcześniej nie dotarłem do tego wątku.

To czemu wszędzie piszesz o THD? Wydaje mi się że nie da rady wychwycić zniekształceń harmonicznych podczas odsłuchu ponieważ zniekształcenia spowodowane bezwładnością membran i powietrza są o kilka rzędów wielkości większe niż THDN wzmacniacza mierzone miernikiem . A wzmacniacz o dużym DF zmusza głośnik do bardziej dokładnego podążania za sygnałem.

 

Tylko nie obrażaj ludzi!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Wzm o duzym DF robilem dla zabawy. Ale co ciekawe nie da sie zrobic wzm o duzym DF bez minimalnych thd. Te dwaparametry lacza sie ze soba w jedno. Dlaczego? wzm nieliniowy nie bedzie mial duzego df. Oczywiscie wazne jest jaka metoda jest mierzony df ale tego firmy nigdy nie podaja. Mozna na tak zwany spadek napiecia po podlaczniu obciazenia na wyjsciu wzm. Np. mamy 10V na wyjsciu podlaczmy 10om i nastepuje spadek napiecia wyjsciowego sygnalu o 10mV. Odrazu widac ze wzm ma 10mOm impedancji wyjsciowej a to daje wskaznik df dla 8 om tylko 800. Przy spadku na wyjsciu po obciazeniu np. 1mV mamy fajny DF 8000. Dla 0.1mV 80000 i tak dalej. Trzeba jednak pamietac w tej metodzie o poziimie thd. Po podlaczeniu obciazenia thd wzrastaja - napiecie - i moga falszowac wyniki gdyz woltomierz nie zarejstrje spadku napiecia na wyjsciu a nawet wzros. Dlatego thd w takich pomiarach tez musi byc super male. Mozna ogladac na PC spektrum sygnalu i stwierdzic o ile spadnie podstawowa po podlaczeniu obciazenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Senicz, a orientujesz się może ile wynosi DF dla pojedynczego LM3886 i dla TDA7293/4 przy standardowym podłączeniu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ted125]

Na poziomie 30000 ,ale struktury,jak rozumię

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

napeno jest wysoki ale szybko spada ze wzrostem pradu. Dlatego dodanie tranzystorow wysoki DF rozciaga dla calego zakresu pracy wzm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Co do Tda to on jest duzo gorszy od LM. Nie ma tak duzego DF. Zreszta oba maja wade podstawowa w postaci niesymetrycznego stopnia koncowego - w obu jest ten sam typ tranzystor mocy a nie komplementarny. To ma duze znaczenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

Znaczy, że co? LM-mów Wam za dużo czy za mało i potrzebujecie do nich tranzystora?

To może coś takiego

-

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ? Też Projekt Veterana o nazwie 300W Gainclone.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

cytat z geniusza: "Ciekawe ze w dobrych ukladach zamkniecie petli proporcjonalnie do jej glebokosci poprawia parametry takie jak thd czy DF".

Dziw się dalej i lepiej tą swoją rencinę odkładaj na coś innego niż audio, bo tu nic nie dokonasz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Napisalem w dobrych bo w kiepskich nie oznacza tej zaleznosci. Przykladem niech bedzie df. Zwykly wtornik na wyjsciu ma impedancje 0,2-04om zamkniecie petla np 400 powinno dac dobry df na poziomie 1000 dla 8om a ile maja wzm? a 100 gora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

kiepskie df to mają lampusy florka ;) przeciętne wzmacniacze mają kilka setek i to starczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Ale pieprzycie panowie , jak dyletanci.

Głośniki mają swoją bezwładność i tyle.

Poczytajcie sobie fachową literaturę.

DF użyteczny to 50....max 100 / 8 Ohm.

 

Dobre [ dobrze grające ] wzmacniacze na elementach dyskretnych rzadko kiedy mają DF wyższy jak 50...

 

Najlepsze żarówkowce rzadko kiedy dochodzą do wartości 20/8 Ohm.

 

Senicz weź sobie człeku przypomnij wiadomości o podstawach dotyczących pojemności na złączach , o spadkach na nich itp.

 

Mieszasz choć nie wiesz gdzie i o czym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ucho]

Drakul, dlaczego często w parametrach dobrych wzmacniaczy podawane są wartości na poziomie kilku setek lub nawet tysiąca? To jest wartość teoretyczna, a po podłączeniu głośnika wszystko się zmienia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Primo>

Wszystkie wzmaki o dużym współczynniku tłumienia nie grają.

Wynika to z tego że konstruktor projektu cały nacis położył na zbyt wysoką wydajność prądową stopni wyjściowych. Wzmacniacze takie są nazwijmy to nadsterowne. Co powoduje soniczny efekt osuszenia , czy wręcz zmatowienia dzwięku.

Innymi słowy zosaje wtedy zachwiany kompromis praąd/szybkość.

Duo>

Surowy współczynnik tłumienia DF ulega zmianie po podłączeniu RLC jakim jest głośnik.

Wraz ze wzrostem częstotliwości DF mocno spada , szczególnie w lampowcach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

Nie moja wina ze wy nie potraficie zrobic wzm a duzym df.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

My rozsądni wcale tego nie chcemy Maestro !

 

Zrobienie wzmaka z wysokim DF jest dziecinnie łatwe.... tylko nie o to biega.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

darkul, 8 Sty 2008, 22:21

 

>Primo>

>Wszystkie wzmaki o dużym współczynniku tłumienia nie grają.

 

Jasne. One se tylko popiardują.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Wolę wzmak ze stałym i sztywnym 20 DF niż miękkim i niestabilnym 200 DF.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Nadal nic nie kumacie.

 

Głośniki mają taką a nie inną bezwładność układu drgającego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )