Phast SE Triode i lampy typu NOS

mamel · 18 Maja 2010

do postu powyżej - może mi ktoś wyjaśnić co to znaczy "skręcasz biasy do zera"

mam go włączyć z napięciem minusa równym zero volt?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

whitesnake · 18 Maja 2010

:-) tak długo Cię męczyło to pytanie?

Taką dostałem instrukcję i jest w miarę logiczna. Przy wymianie lamp na nowe zmniejszasz Bias na starych lampach do zera, na nowych na początek ustawiasz na jakieś 30mV i zaczynasz regulować po min. 30 min. do docelowego 50mV. (z moich obserwacji róznicy pomiedzy 40mV - 50mV nie słychać).

Pozdrawiam :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

whitesnake · 18 Maja 2010

mamel, 18 Maj 2010, 20:12

>mam go włączyć z napięciem minusa równym zero volt?

ale tak szczerze mówiąc, bardziej sie domyślam Twojego pytania niz je rozumiem.

...tak jakos bardziej po ludzku, to co to znaczy? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mamel · 18 Maja 2010

(nie gryzło mnie tyle, tak sobie przeglądam)

mam wrażenie, że bez minusa to anoda ugotuje się w pięć sekund

(można nie zdążyć z dokładaniem "-")

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

whitesnake · 18 Maja 2010

Nie mnie to oceniać. Choć, dostałem takie instrukcje od człowieka, któremu nie mam podstaw nie wierzyć. Kiedy miałem Phasta, spędziłem trochę czasu na szkoleniu istruktażowym u p. Grzegorza z Fonaru, który nie raz okazywał sie ostatnią deską ratunku kiedy domorośli elektronicy zawodzili. Nie wydaje mi sie, żeby nie wiedział o czym mówi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

grynio · 18 Maja 2010

whitesnake, 18 Maj 2010, 20:53

>mamel, 18 Maj 2010, 20:12

>

>>mam go włączyć z napięciem minusa równym zero volt?

>

>ale tak szczerze mówiąc, bardziej sie domyślam Twojego pytania niz je rozumiem.

>...tak jakos bardziej po ludzku, to co to znaczy? :)

To proste:

Mamel ma na myśli napięcie na siatce, które powinno być ujemne, a whitesnake napięcie na boczniku prądowym mierzącym prąd anodowy w/g instrukcji, więc o wartości bliskiej zera dla bezpieczeństwa przy wymianie tak "niepowtarzalnych" lamp jak diabełki.

Nie ma w waszych wpisach sprzeczności, tylko różna interpretacja biasu.

Pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

whitesnake · 18 Maja 2010

grynio, 18 Maj 2010, 21:56

>To proste:

>Mamel ma na myśli napięcie na siatce, które powinno być ujemne, a whitesnake napięcie na boczniku

>prądowym mierzącym prąd anodowy w/g instrukcji, więc o wartości bliskiej zera dla bezpieczeństwa

>przy wymianie tak "niepowtarzalnych" lamp jak diabełki.

>Nie ma w waszych wpisach sprzeczności, tylko różna interpretacja biasu.

>Pzdr.

Dzięki :). Takie właśnie miałem podejrzenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zwykłybanan · 3 Czerwca 2010

Zastanawiam sie od pewnego czasu nad porzadnym przedwzmacniaczem do końcowek Phasta.

Jakieś macie konkretne propozycje, na co warto zwrócic uwage?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mamel · 3 Czerwca 2010

to tylko do "Pana Waldaka"; został zrobiony do diabełków i moim zdaniem jest doskonały - ten NOWY

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zwykłybanan · 3 Czerwca 2010

który "nowy" ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

marekocska · 6 Czerwca 2010

octavarium, 27 Lut 2010, 08:45

>Co do regulacji BIASU-rzecz jasna bias to nie napięcie na siatce lampy mocy,jednak w przypadku

>Phast'a najprościej reguluje się go tym napięciem,które wg. producenta wynosić powinno -45V.

Z przeproszeniem i z pokora pytam: to co to jest BIAS jak nie ujemne napiecie siatki wzgledem katody? Jak napiszesz ze prad spoczynkowy, to prawda, ale własnieustawia sie prad spoczynkowy apieciem siatki. Innej mozliwosci nie ma, wiec nie jest to najłatwiejsza metoda tylko jedyna!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

marekocska · 6 Czerwca 2010

octavarium, 27 Lut 2010, 09:35

>whitesnake, 27 Lut 2010, 09:15

>>Zakładam, że albo masz małe Phasty albo duże z tłumikiem. Bo tylko do tych mam zastrzeżenia. Phast

>>SET bez potencjometrów gra duzo przejrzyściej i dokładniej, szczególnie jesli chodzi o lokalizację

>i

>>wybrzmienia insrumentów.>>>

>

>Ja mam wersję z potencjometrami,biorę pod uwagę ich pominięcie gdyż i tak są "odkręcone" na maximum

>i w sumie zbyteczne.

proponuje wymontowanie potencjometra i wlutowanie 100K od siatki do masy. Bez rezystora siatkowego za którego robi potencjometr nie wolno uzywac sprzetu bo siatka zaczyna pływac, dla tego potencjometru nie wolno usuwac bez zastapienia go rezkiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

marekocska · 6 Czerwca 2010

ABs, 28 Lut 2010, 01:07

>>McGyver

>jezeli Ty znasz i umiesz te aplikacje to co maja powiedziec inni? no, chyba uzywaja dobrego (pewnie

>drogiego) materialu i umieja troche lepiej nawinąć transformatory ;-) i te dobre lampy juz tez

>kiedys wyprodukowali, z tym masz spokój, tylko też drogo :-))

posłuze sie tez procentami: sposów uzwojenia to jakies 20-30% sukcesu a materiał rdzenia to pozostałe 70-80%. Róznie nawiniete trafa na takich samych rdzeniach to prawie takie same trafa (zakładajac oczywiscie ze sa dobrze nawiniete i nie sa całkowicie spieprzone)!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

marekocska · 6 Czerwca 2010

McGyver, 28 Lut 2010, 14:13

>Próbowałem z kilkoma typami lamp prostowniczych na cokołach oktalowych. A wspominam o tym dlatego,

>że do podstawki oktalowej można wstawć również cokół oktalowy z wlutowanymi diodami

>półprzewodnikowymi. Pozwala to na całkowicie bezinwazyjne porównanie prostownika lampowego z

>prostownikiem półprzewodnikowym bez jakiejkolwiek ingerencji w elektronikę wzmacniacza.

a wicie ze na diodach lampowych spada sporo wiecej napiecia niz na ółprzewodnikowych? Taki test oznacza ze wzmak jechał na sporo podwyzszonym napieciu anodowym gdy próbowaliscie półprzewodnikowego prostownika, a przy niezmienionym napieciu biasu to oznacza przesuniety punkt pracy w rejony niekontrolowane a napewno nie przewidziane przez producenta, ze juz o ewentualnym przeciazeniu anody nie wspomne. Z takim ustawieniem lampy długo by nie pociagneły! Jestem pewny ze grało to inaczej, ale czy lepiej, to nie wiem. Na pewno głosniej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

marekocska · 6 Czerwca 2010

grynio:

>To proste:

>Mamel ma na myśli napięcie na siatce, które powinno być ujemne, a whitesnake napięcie na boczniku

>prądowym mierzącym prąd anodowy w/g instrukcji, więc o wartości bliskiej zera dla bezpieczeństwa

>przy wymianie tak "niepowtarzalnych" lamp jak diabełki.

>Nie ma w waszych wpisach sprzeczności, tylko różna interpretacja biasu.

>Pzdr.

najwazniejsze zeby siatka nigdy nie była dodatnia wzgledem katody!!! Najlepiej tak ustawiac na nowo bias, ze po prostu zostawiasz nieruszone pokretło ustawione na zuzyta lampe, wsadzasz nowa lampe, ustawiasz pokretłem bias a po paru godzinach na nowo. To jest bezpieczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**McGyver** · 6 Czerwca 2010

marekocska, 6 Cze 2010, 08:30

>McGyver, 28 Lut 2010, 14:13

>

>>Próbowałem z kilkoma typami lamp prostowniczych na cokołach oktalowych. A wspominam o tym dlatego,

>>że do podstawki oktalowej można wstawć również cokół oktalowy z wlutowanymi diodami

>>półprzewodnikowymi. Pozwala to na całkowicie bezinwazyjne porównanie prostownika lampowego z

>>prostownikiem półprzewodnikowym bez jakiejkolwiek ingerencji w elektronikę wzmacniacza.

>

>a wicie ze na diodach lampowych spada sporo wiecej napiecia niz na ółprzewodnikowych?

Wiemy, wiemy.

>Taki test

>oznacza ze wzmak jechał na sporo podwyzszonym napieciu anodowym gdy próbowaliscie półprzewodnikowego

>prostownika, a przy niezmienionym napieciu biasu to oznacza przesuniety punkt pracy w rejony

>niekontrolowane a napewno nie przewidziane przez producenta, ze juz o ewentualnym przeciazeniu anody

>nie wspomne. Z takim ustawieniem lampy długo by nie pociagneły!

Wystarczy pomierzyć i wstawić rezystorki. I po sprawie. A nadal gra lepiej.

>Jestem pewny ze grało to inaczej,

>ale czy lepiej, to nie wiem. Na pewno głosniej.

Nic nie grało głosniej. Grało lepiej jakościowo, z lepszą przestrzenią, lepszą precyzją, większą ilością detali i lepiej kontrolowanym basem. Ale nic głośniej!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

marekocska · 6 Czerwca 2010

słusznie ze wstawiliscie rezki szeregowo i woltydz był ten sam :)

Oczywiscie mozna lubiec dzwiek półprzewodnikowego prostownika i mozna tez lubiec dzwiek lampowego, maja inne charaktery, ale wg mnie to kwestia gustu lub oczekiwan.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

marekocska · 6 Czerwca 2010

A głosniej by było jakbyscie nie dali reza w szeregu...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**McGyver** · 6 Czerwca 2010

Nic by nie było głośniej, nawet bez rezystorów. Zastanów się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

marekocska · 6 Czerwca 2010

okey, zastanowie sie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mamel · 6 Czerwca 2010

zanim ustalicie wspólnie teorię, praktyka wyglądała tak, że zastąpiłem GZ34 diodami; napięcie podniosło się o pojedyncze procenty do olania (GZ34 to genialna lampka) i zagrało w moim "zero systemu" powiedzmy lepiej;

wpięliśmy toto w system Starego Audiofila i w porównaniu do Gz-ki diody zagrały plaskato a z GZ z jajcem i wydmuchem; i teoria mi się rypła a chciałem przejść na diody

toto to Eico HF-60

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mamel · 6 Czerwca 2010

ale ja oszczędzam te gz-ki i na stałe przed nimi mam po dwie diodki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

absinth3 · 8 Czerwca 2010

Panowie!

Na wstępie powiem, że jestem lampowym i tech laikiem.

Miałem u sienie końcówki Phasta i obecnie gram na innych monoblokach z takimi samymi lampami mocy tj. 6C33S.

Dobierając kolumny stwierdziłem ,że 3/4 z nich ma przestery przy ataku sopranów. Czułość- nie ma znaczenia, 100dB tak samo przesterowują jak 90. Czy macie jakąś radę? Jakie kolumny dobrać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**McGyver** · 8 Czerwca 2010

To by znaczyło że coś z tymi monoblokami jest nie tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

absinth3 · 8 Czerwca 2010

Ale tak samo zachowały się i Phasty i Single Six-y (rodzaje lamp i sterujących i mocy- takie same)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zwykłybanan · 9 Czerwca 2010

U mnie monobloki Phast z dedykowanym pre graja z JM LAb PS 5,1 i nie stwierdzilem w/w efektu, chyba ze realizacja płyty w tym kierunku sknocona

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**McGyver** · 9 Czerwca 2010

Skoro i single six, i phast, to w takim razie pewnie preamp jest uwalony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

stary audiofil · 9 Czerwca 2010

abisynth

sprobuj moze przez wyjscie regulowane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

absinth3 · 10 Czerwca 2010

Dzięki za odpowiedzi. Opis:

1. Realizacja nagrań jest niezła, acz wymagająca, na innych płytach też to wychodzi, na tych szczególnie. Wykonania świetne, skany wklejam (wiem że to "egzotyka")

2. Zawsze słucham z wyjścia regulowanego lektora, zarówno SIX-y jak Phasty. Z Electrocompaniet ECI-2 bez żadnego problemu

3. Z większością kolum - przestery. Z WLM La Scala (i wyżej) duże, ze Stella NIEOBECNE. Na starych Klipsch Heresy nieobecne, podobnie któreś wysokie monitor audio(nie pamiętam które konkretnie)

Jak już nadmieniłem, przestery nie zależą od skutecznośći, mocy itp. Czy czasem nie chodzi o wyrównanie impedancji kolumn? Przesłuchałem kilkanaście zestawów- poza wymienionymi - niezgodność :(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )