Skocz do zawartości
IGNORED

Magnetofony szpulowe.


Rekomendowane odpowiedzi

Mogę napisać tylko tyle że gdybym to ja miał taki wybór ,to przytulił bym Teaca...

Powodzenia w wyborze.

To wszystko prawda,ale są to magnetofony b.stare i w związku z opisywanymi bolączkami Teaca (miękkie głowice) to nawet nie marz,że dostaniesz sprzęt w pełni sprawny.Dodatkowo to są poczwórne głowice,więc szanse na dostanie nowych maleją do kwadratu.No cóż sąsiadom zawsze można się pochwalić,ale bardziej reprezentacyjny jest już Teac X-1000R.Zwłaszcza czarny.

To równiez prawda .

W mojej łepetynie od razu budzi sie pytanie..

Co to znaczy miękkie głowice?

Konkretnie .

Ile - orientacyjnie czasu trzeba aby zetrzeć owe miękki głowice?

Zakładam że większośc z nas nie gra maszynami a trybie pełnodobowym. Jesli ktoś posiada kilka maszyn to czas na starcie głowić drastycznie sie wydłuża.

W żywocie swoim przerobiłem już ileś tam maszyn i nawet mi do głowy przyszła martwić sie czy głowice się ścieraja .

Maszyny grały , odpłacały sie ładnym brzmieniem i swoistym urokiem..

 

Jakie konkretnie macie doświadczenia i w jakim czasie i trybie grały Wasze zabaweczki?

Może zbędne jest to straszenie ?

Myślę,że jeżeli stan głowic w Teacu jest bez zastrzeżeń,to w domowym zastosowaniu głowicę wystarczą ci na długo.No i oprócz zabawy w stereo ,masz możliwość zabawy w kwadro.Dodatkowo jest to chyba jedyna firma,która dalej sprzedaje nowe głowice do swoich magnetofonów,a wiem,że i dalej produkuję Tascamy,czyli profesionalne wersje na zamówienie.

Myślę,że jeżeli stan głowic w Teacu jest bez zastrzeżeń,to w domowym zastosowaniu głowicę wystarczą ci na długo

~2-3 tyś godzin od nowości. Co jakiś czas będzie wymagana korekta kalibracyjna wynikająca ze zużycia. Używać będzie można do 5 tyś godzin ale trzeba się liczyć że będzie wyraźne pogorszenie jakości dźwięku. Głowice GX (Akai) są dużo stabilniejsze w znacznie dłuższym czasie.

Zakładam że większośc z nas nie gra maszynami a trybie pełnodobowym

Czasem spotyka się magnetofony szpulowe w knajpach gdzie potrafią chodzić na okrągło. Oczywiście w domu eksploatacja nie jest zbyt intensywna zwłaszcza jak ktoś korzysta z wielu źródeł.

Edytowane przez Lech36

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

~2-3 tyś godzin od nowości. Co jakiś czas będzie wymagana korekta kalibracyjna wynikająca ze zużycia. Używać będzie można do 5 tyś godzin ale trzeba się liczyć że będzie wyraźne pogorszenie jakości dźwięku. Głowice GX (Akai) są dużo stabilniejsze w znacznie dłuższym czasie.

 

Czasem spotyka się magnetofony szpulowe w knajpach gdzie potrafią chodzić na okrągło. Oczywiście w domu eksploatacja nie jest zbyt intensywna zwłaszcza jak ktoś korzysta z wielu źródeł.

Ja niestety mam kiepskie doświadczenia z kilkoma już egzemplarzami.Otóż dajmy na to wizualnie jak i mechanicznie głowica ma całkiem dobre parametry,a jednak jedna część czyli ścieżka jest zupełnie nie akceptowalna.

I w przeważającej części wypadków chodzi o nagrywającą.Miałem tak nawet w przypadku twardych głowic recovac w Grundigu TS 945.Więc nie ma na tym świecie nic pewnego,zwłaszcza jeśli kupujesz na wiadomym portalu.

Osobiście użytkuję szpulowe magnetofony od roku 1968.Pierwsza była Tonette.Nie udało mi się zużyć głowic przez cztery lata.Następnie był M-2404S.Głowice padły po około trzech latach.Kolejnym był Philips N-7125,którego użytkuję od 1980 roku bez przerwy.Głowicę wymieniłem raz.Nagrywa dalej wyśmienicie.Trwałość w nim głowic jest oceniana na 17 tysięcy godzin.Ostatnio mam problem z głowicą zapisu w Tandbergu TD20A,ale delikatne szlifowanie wystarczy,aby ponownie był wiele lat sprawny.W obydwu moich revoxach są głowice dwuśladowe w idealnej kondycji i myślę,że posiadając więcej niż jeden magnetofon wystarczą mi do końca moich dni.Wychodzi na to,że najbardziej miękkie głowice miały wyroby PRL.

Na pytanie Kto i ile ma taśm nagranych na tejże prędkości - nie odezwał się nikt..

 

Mam na razie kilkanaście taśm nagranych w 38 cm/s i są to głównie tzw. "master tape'y" zawierające muzykę, którą sobie gramy z kolegą Markiem Ostrowskim :) Miewam też nagrane w 38 taśmy, które w wolniejszych prędkościach brzmią gorzej, np. Orwo CR50 lub CPR, a żal wyrzucić ze względów kolekcjonerskich. Teraz właśnie sobie takiej słucham :) Kraftwerk "Aerodynamik" (Francois Kevorkian remix).

Gość rydz

(Konto usunięte)

Następnie był M-2404S.Głowice padły po około trzech latach

 

Zgadzam się , na początku lat 80tych kupilem M-2405-S , i w tych magnetofonach można śmiało mówić o " miękkich " glowicach . :)

Tak, pamiętam te głowice. Rzeczywiście, były jak z plasteliny: w swoich ariach wymieniałem je mniej więcej co rok. A korzystałem jeszcze z innych źródeł dźwięku... Te rzeczy zachodnioeuropejskie i japońskie są bez porównania.

Załamałem się. Tandberg znowu się zawiesza - przełącznik wielkości szpul nie miał jednak nic do rzeczy, to był zbieg okoliczności. Tylko że teraz gdy zaczął wariować, na domiar złego zaczęło śmierdzieć ze środka... Wyłączyłem. Nie mam pojęcia, o co tu chodzi. Podejrzewam, że płyta logiki jest albo do wyrzucenia, albo do gruntownego przelutowania :( Jestem coraz bardziej zniechęcony do tego sprzętu.

Załamałem się. Tandberg znowu się zawiesza - przełącznik wielkości szpul nie miał jednak nic do rzeczy, to był zbieg okoliczności. Tylko że teraz gdy zaczął wariować, na domiar złego zaczęło śmierdzieć ze środka... Wyłączyłem. Nie mam pojęcia, o co tu chodzi. Podejrzewam, że płyta logiki jest albo do wyrzucenia, albo do gruntownego przelutowania :( Jestem coraz bardziej zniechęcony do tego sprzętu.

Nie załamuj się.Trzeba go po prostu dokładnie sprawdzić.Wszystkie napięcia ,ze szczególnym uwzględnieniem stabilizacji zasilania układów cyfrowych.Jak coś zaczęło się grzać,to może łatwiej serwisantowi się to uda namierzyć.

Żeby nie było że cuda się nie zdarzają...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-1944-0-16147900-1452465528_thumb.jpg

post-1944-0-55568600-1452465530_thumb.jpg

post-1944-0-89119900-1452465532_thumb.jpg

post-1944-0-98508100-1452465535_thumb.jpg

post-1944-0-89639400-1452465538_thumb.jpg

post-1944-0-72611200-1452465543_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lubię kiedy gra muzyka...

Fajny.

Gratulacje.

 

Jestem mocno podniecony wróciłem z trasy o 23.00 i chyba nie zasnę. Człowiek który mi go sprzedał miał go 8 lat i go nie używał. A dostał go za granica od kogoś kto go nie używał... ;) Na zdjęciach robionych komórka tego nie widać ale na głowicach nie ma żadnego - żadnego śladu używania, ani schodków ani nawet wzdłużnych takich normalnych mikrorysek. NIC. To jest nowy magnetofon !!! Dałem 1300zł gotówką za niego.

Lubię kiedy gra muzyka...

Jestem mocno podniecony wróciłem z trasy o 23.00 i chyba nie zasnę. Człowiek który mi go sprzedał miał go 8 lat i go nie używał. A dostał go za granica od kogoś kto go nie używał... ;) Na zdjęciach robionych komórka tego nie widać ale na głowicach nie ma żadnego - żadnego śladu używania, ani schodków ani nawet wzdłużnych takich normalnych mikrorysek. NIC. To jest nowy magnetofon !!! Dałem 1300zł gotówką za niego.

 

Z mojej strony gratulacje widać faktycznie że sprzęt był bardzo mało używany, jeszcze raz gratuluję. Czekam na więcej zdjęć jak ochłoniesz napisz także o dźwięku.

Pozdrawiam

Ps:

Nie zapomnij o czyszczeniu, smarowaniu itp przed oceną całości warto wszystko co złe wyeliminować, powodzenia.

 

Wyświetl postUżytkownik sk-victor dnia 10.01.2016 - 00:31 napisał

A na temat tego TEAC-a coś wiesz ?

TEAC-i mają chyba miękkie głowice ale mogę się mylić więc nie będę się wymądrzał . Nie miałem TEAC a . Moje doświadczenie jak do tej pory to Akai 630 , 650 i teraz Revox g 36 dwusladowy . Dla mnie nie ma powrotu już do czterośladów .

 

Moim zdaniem głowice TEAC/TASCAM są dobre to że modele w obrocie komercyjnym posiadają bardziej zużyte głowice świadczy o większej eksploatacji nie koniecznie w domu? bardzo rzadko z branży profesjonalnej magnetofony AKAI były wykorzystywane profesjonalnie, dlatego są w lepszej kondycji. Oczywiście nie jest to reguła.

 

Wyświetl postUżytkownik sk-victor dnia 10.01.2016 - 00:51 napisał

Jeżeli będę go używał z włączonymi torami 1 i 3 to dlaczego nie ?? Przecież układ i rozmieszczenie śladów jest normalne 4-ścieżkowe.

Cały plus dwuślada to jest to że nagrywa na całej szerokości taśmy . Dlatego jakość nagrania jest nie porównywalna do czterośladów

 

Zgadzam się co do tego że dwuślad ma przewagę choćby w dynamice nagrania, ale jeżeli chodzi o taśmę 1/4" i jej oszczędność wygrywa niestety czteroślad, w tym miejscu za czterośladowymi magnetofonami przemawia oszczędność w nośniku.

W domenie studyjnej już tak nie jest profesjonalne 4 ślady i nawet 8 ślady nie ustępują niczym najlepszym dwuśladom. A co może spotkać człowieka jak nagramy mono na full track ... szczęka na podłodze pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez MAG

audiomagia.blogspot.com

w tym miejscu za czterośladowymi magnetofonami przemawia oszczędność w nośniku.

 

To jest argument nie przeczę . Napisałem to ostatnio koledze jak rozważał zakup magnetofonu . Pewnie bronił bym tej racji gdybym nie kupił tego dziadka g 36 i go nie posłuchał . Różnica w porównaniu do A 650 jest kolosalna . To nie jest coś na granicy percepcji jak kable to po prostu słychać . Teraz po tygodniu zabawy ze staruszkiem oddałem go na konserwację i odpaliłem 650 kę . Cóż to dobry magnetofon ale czegoś mi brakuje . Tak się zauroczyłem 2 sladami że czekam na Revoxa pr 99 . Jak dotrze robię reorganizację kolekcji . Kalibrację magnetofonów pod jeden rodzaj taśmy . Jakość wg mnie jest na tyle dobra że przeboleję nieoszczędność nośnika .

Luxman PD 444 Nakamichi Dragon ,Lector CDP 707 , Linnart Prephono Dual Tube Power Supply   Technics 30A , Technics 40A EV FR 300 

Nie załamuj się.Trzeba go po prostu dokładnie sprawdzić.Wszystkie napięcia ,ze szczególnym uwzględnieniem stabilizacji zasilania układów cyfrowych.Jak coś zaczęło się grzać,to może łatwiej serwisantowi się to uda namierzyć.

 

Dzięki Marku - spróbuję. Rozmawiałem z P. Januszem, zawożę magnetofon na początku lutego. Obiecał mi, że zajmie się tymi układami cyfrowymi kompleksowo i wszystko porządnie sprawdzi. Pamiętam, że dostawałem od Ciebie serwisówkę, podrzucę mu. Facet uratował maszynę pod względem akustycznym: nagrywa i odtwarza naprawdę znakomicie, więc żal byłoby pozbywać się go. Zobaczymy, co da się zrobić.

Więc coś o moim TEAC-u A-3440

Mechanizmy pracują ślicznie, pięknie ale myślałem że będzie cichszy. Tzn. sam napęd jest niemal bezgłośny tylko elektromagnesy trzaskają - ale to już taka uroda. Odtwarzałem szpule nagrywane na moim radzieckim Sojuz 111 (niepozorny ale pięknie działający i nagrywający magnetofon - polecam jak ktoś chce niedrogi szpulowiec). Sojuz pięknie nagrywa a Teac pięknie odtworzył bez zastrzeżeń najmniejszych. Nagrywanie. Pomijając to że poziom zapisu nie zgadzał się z poziomem odczytu to jest ok. Poziomy pomijam bo taśmy których używałem to stare Basfy, a on zapewne jest kalibrowany pod japończyki o większej czułości. Pod względem jakości nagranie = oryginał (dla moich uszu). Biasu nie trzeba dotykać podczas ewentualnej kalibracji pod np. Basf - ponieważ wysokie są idealne. Różnica jaką wychwyciłem przy próbach nagrywania na 38cm/s to delikatne "uszlachetnienie" wysokich. Różnicy w dynamice nie wychwyciłem.

Teraz wada ;) Podłączyłem wg. logiki kanał P - 1 ślad, kanał L - 3 ślad. I jest ok i zgodnie ze zwykłym stereo. Tak ale tu wtedy co drugi wskaźnik działa ;). Co gorsza podczas zapisu na wybranych śladach 1 i 3 on sobie "po cichutku" odtwarza ślady 2 i 4. Nie ma tak żeby się dało je wyłączyć całkiem. Wybrane selektorem są sygnalizowane Led a niewybrane są odtwarzane. W niczym to nie przeszkadza ale oczopląs zupełny. Wszystkie 4 wskaźniki machają. 1 - nagrywa, 2 - odtwarza (od tyłu oczywiście), 3 - nagrywa, 4 - odtwarza (jak w 2). Podczas odtwarzania również wszystkie 4 machają. Tak że ogólnie jest wesoło. W sumie to nie jest jego wada tylko tak go skonstruowano. Szkoda że nie poszli o krok dalej i nie dano możliwości zupełnego wyłączenia wybranego toru. W sumie wystarczyłoby zasilania odłączyć od wybranych płytek (4 niezależne identyczne, kompletne płyty kanałowe)

Na razie tyle recenzji ;) Będą następne.

 

Gdzie kupujecie paski napędowe ?? Do Teac-a potrzebuję ponieważ oryginalny umrze niechybnie w szybkim czasie - zaczyna się już kleić. Na A...... brak takich pasków. Szerokość 8mm Obwód około 320mm - 340mm.

Lubię kiedy gra muzyka...

Dzień dobry nazywam się Michał i zakupiłem Akai GX-210D w stanie nie widać śladów użytkowania :) za cenę nieokazyjną ;)

 

Wracam do korzeni kiedy miałem 6 lat ;), bo potem PC 286/386 i wave/audio cd (Teac x1 150kb/s) a jak miałem kilkanaście już pojawił się win3play for windows 3.1 ;)

 

 

1z31c2o.jpg

 

 

Właśnie robię moje pierwsze nagranie (nie, nie z vinyla tylko z iPhone 4s i spotify po kabelku z przejściówką - wygodniej, bo z kompa steruje i ustawiam kawałki)

więc mam kilka pytań, proszę postarajcie się ustosunkować do każdego - boja zielony w to jestem :)

 

Czy to normalne że stare taśmy (lata 80 philips, niby dobra jakość) się kleją i sypią ?

 

Czym myć głowice GX, bo już upaprałem tą taśmą ? (narazie wymyłem pałeczką do ucha z płynem do naczyń)

 

Teraz tak, ten Akai ma chyba ze 40 lat, stał ze 39 z nich, co przeglądnąć, czym naoliwić (i co) a co z elektroniki wymienić ?

 

Parametry - ni cholery to mi nie przypomina 20kHz na 3 1/4 oraz 25kHz na 7 1/4.

 

Na moje (cyfrą przepełnione) ucho to jest....ze 28..32kHz i 12bit "cyfrowe", czyli ze 15kHz i 70db na analog i to przy 7 1/4 - coś nie tak jest ? elektronika

do poprawy czy taśma lepsza potrzebna ? ponoć to jest w stanie dość łądnienagrać 25kHz i trochę więcej... czyli na "cyfrę" z 55..60kHz ?

 

Gdzie się zaopatrywać w taśmy ? jakie taśmy wyciągną 25kHz analogowych przy niskim szumie ?

 

Czy to zbrodnia podłączać to do denona 3802 i tannoy m3? zakupić (nieokazyjnie) lampę ?

 

Czy to dobry magnetofon jest, czy wtopiłem, "kup co innego", "z czym do ludzi" ?

 

jak głośny powinien być magnetofon (napęd) :) i czy to normalne że słyszę muzykę ze wskaźników ;) (pewnie tak) ?

 

Dzięki wielkie !

Czy to normalne że stare taśmy (lata 80 philips, niby dobra jakość) się kleją i sypią ?

Tak to normalne.

Czym myć głowice GX, bo już upaprałem tą taśmą ? (narazie wymyłem pałeczką do ucha z płynem do naczyń)

Najprościej spirytusem wysoko procentowym (>90%). Umyć trzeba też wszystkie elementy z którymi styka się taśma. Mycie zabrudzeń zastanych (starych) czasem trzeba trzeba powtórzyć kilka razy.

Teraz tak, ten Akai ma chyba ze 40 lat, stał ze 39 z nich, co przeglądnąć, czym naoliwić (i co) a co z elektroniki wymienić ?

Zacznij od konserwacji wszystkich styków przełączników equalizacji, rewersu i monitora specjalistycznym sprayem do styków. Instrukcja serwisowa jest na "elektrotanya".

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Parametry - ni cholery to mi nie przypomina 20kHz na 3 1/4 oraz 25kHz na 7 1/4.

Stary magnetofon powinien zostać sprawdzony przez osobę znającą zagadnienia i ewentualnie skalibrowany. Jak magnetofon jest w bardzo dobrym stanie to na pewno problemu nie będzie. Ten model na pewno spełnia parametry podane w danych technicznych z nawiązką. Miałem osobiście jeden taki i do czynienia z jeszcze dwoma. Żaden nie miał problemów z uzyskaniem prawidłowej charakterystyki częstotliwościowej. Oczywiście do sprawdzenia trzeba używać taśmy w idealnym stanie, najlepiej nowej.

Na moje (cyfrą przepełnione) ucho to jest....ze 28..32kHz i 12bit "cyfrowe", czyli ze 15kHz i 70db na analog i to przy 7 1/4 - coś nie tak jest ? elektronika

do poprawy czy taśma lepsza potrzebna ? ponoć to jest w stanie dość łądnienagrać 25kHz i trochę więcej... czyli na "cyfrę" z 55..60kHz ?

W tak wiekowym sprzęcie różne rzeczy mogą być do poprawy. Taśma najlepiej nowa lub w idealnym stanie.

Czy to dobry magnetofon jest, czy wtopiłem, "kup co innego", "z czym do ludzi" ?

Na początek to bardzo dobry magnetofon ale problemy związane z wiekiem urządzenia czasem potrafią zniechęcić. Trzeba być odpornym.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Lech36

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

O poradę poproszę ;) Otóż w moim świeżym Teac-u A-3440 znalazłem wadę. W trakcie nagrywania między utworami gdy jest cisza słychać delikatnie nieregularne "smażenie". To smażenie się nagrywa. Bardzo dziwnie bo z takim przesunięciem w fazie między kanałami. Pierwsza myśl - elektrolity. Ale zacząłem śledztwo na poważnie. Wziąłem inną taśmę wykasowaną dławikiem dla pewności do zera. I to samo. Nic na wejściu magnetofonu a on smaży podczas zapisu. Od razu tor odczytu wykluczyłem bo normalnie podczas odtwarzania tego nie ma. Więc nagrywanie. Zacząłem się bawić w odsuwanie taśmy od głowic podczas zapisu. I niechcący stwierdziłem przedziwną rzecz. Ten dźwięk bierze od głowicy kasującej a nie nagrywającej !!!. Po zasłonieniu głowicy kasującej i nagrywaniu na wykasowanej taśmie jest igła. Wiec generator kasowania produkuje jakieś śmieci i kasująca - kasując przy okazji nagrywa. Przesunięcie w fazie tych zakłóceń bierze się z tego że szczeliny głowicy kasującej nie są w jednej linii tylko są względem siebie porozsuwane. Czy ktoś z kolegów mógłby mi coś zasugerować ??

Lubię kiedy gra muzyka...

Mam to samo gdy ustawię zbyt duży prąd kasowania. U Ciebie mogą być ukruszone rdzenie cewek generatorów prądu kasowania. Może za duże napięcie zasilania generatorów, bo są cztery.

Mam to samo gdy ustawię zbyt duży prąd kasowania. U Ciebie mogą być ukruszone rdzenie cewek generatorów prądu kasowania. Może za duże napięcie zasilania generatorów, bo są cztery.

 

W takim samym lub podobnym magnetofonie ??

Lubię kiedy gra muzyka...

Tascam 38, to ten sam producent. Teac to korporacja, która produkuje do dziś różnen sprzent, a Tascam to jeden z jego linii produktów tu akurat profesjonalnych

Edytowane przez ArturPaweł

Tascam 38, to ten sam producent. Teac to korporacja, która produkuje do dziś różnen sprzent, a Tascam to jeden z jego linii produktów tu akurat profesjonalnych

 

Tak wiem ;) Pytałem w sensie czy jakaś analogia w regulacji.

Lubię kiedy gra muzyka...

Czym myć głowice GX, bo już upaprałem tą taśmą ? (narazie wymyłem pałeczką do ucha z płynem do naczyń)

 

Alkohol izopropylowy ... żaden płyn do mycia naczyń ,żaden spirytus

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.