Skocz do zawartości
IGNORED

GAINCLONE


Rekomendowane odpowiedzi

Rzeczywiscie watek jest juz tak dlugi ze juz nie wiem jakim pytaniem sie rozpoczal ;)

 

Moje pytanie: jak sprawuje sie LM3886 w porownaniu z LM3875 lub 3876?

Chodzi mi o porownanie brzmienia, oczywiscie w tych samych konfiguracjach (tych najlepszych;)

 

Ma ktos takie doswiadczenia?

 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243095
Udostępnij na innych stronach

To jeszcze raz podam napiecia ale juz na samym wyjsciu sluchawkowym.

 

Cd odlaczony . skrecony potek na 0. Na wyjsciu skacze od ok 0-300mV.

Cd odlaczony . potek odkrecony. Na wyjsciu napiecie jak wyzej.

Cd podlaczony plyta nie gra potek skrecony na 0 napiecie skacze tak samo jak powyzej.

 

Gdy slucham na sluchawkach z tego wyjscia to dzwiek wydaje sie ok. Czy takie napiecie moze zaszkodzic sluchawkom.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243145
Udostępnij na innych stronach

>> Krystian ...

chyba jednak masz cos skopane z zasilaczem i kondami przy układzie klona. Nie wiem jaka masz topologię płytki drukowanej ale na PCB by Veteran to ja bez kondensatora na wejściu oraz kondensatora przy sprzężeniu zwrotnym mam na wyjściu przy pracy jałowej max do 15mV. i to zależnie od pory dnia. Wydaje mi sie że za to odpowiada samo trafo bo jeśli jest kiepskiej jakości to będa cuda sie działy, a niesymetrycznośc zasilania odbije się najbardziej an DC OffSet

postaraj się o jakis dobry filtr sieciowy symetryczny z odczepem na masę do zasilacza albo zastanówe się nad zmiana trafa.

Wątpie by scalak był uszkodzony i by mu tak DC skakało bez powodu.

Sprawdź jeszcze kondensatory przy scalaku ewentualnie wymień na inne i sprawdz czy cos sie poprawiło.

sprawdź jakiego rzedu masz skoki napięcia na sieci.

 

pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243172
Udostępnij na innych stronach

>Bartek1

Kiedy u mnie GC pracował jako typowa końcówka mocy też miałem takie zakłócenia.Po jakimś czasie stwierdziłem że brakuje mi regulacji wzmocnienia i wstawiłem potencjometr przy samych gniazdach wejściowych a srebrzone kabelki którymi doprowadzałem sygnał do wejścia wzmacniacza zastąpiłem ekranowanym cordialem.Teraz mogę sobie pstrykać wyłącznikiem światła i jest cisza choć faktem jest że mocno się nie wsłuchiwałem.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243177
Udostępnij na innych stronach

Dzięki.

 

Przeprowadziłem kilkunastomailową korespondencję z Pavlem Dudkiem (od wzmacnaiczy Dudek) bo wydawał mi sie kompetentnym ekspertem w tej materi.Ma ogromne doświadczenie a szczególnie duże we wzmakach tranzystorowych i "chipowych".

 

Jak sie okazało temat jest bardzo rozległy i zahacza o wiele kwesti ,od prowadzenia masy poprzez oficjalne klasy i normy bezpieczeństwa transformatorów jakie się stosuje w produkcji do sposobu i rodzaju prowadzenia instalacji w domu.

 

Udzielił mi kilka bardzo cennych rad, teraz tylko czekam aż będę miał GC z zasilanie AC pod reką ,żeby to sprawdzić.

 

Pozdr.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243195
Udostępnij na innych stronach

Uufffffff!! Muszę sobie pogratulować - 2 dni czytałem wątek :)

Ale chyba się zaraziłem - trzeba zacząć kompletować części :).

Mixann:

Z tego co zrozumiałem to Krystian ma na myśli wyjście wzmacniacza słuchawkowego a nie GC. Wcześniej pisał, że po podłączeniu CD bezpośrednio do GC DC Offest jest mały a po podłaczeniu wzmacniacza słuchawkowego jako pre pojawia się duży. Teraz pisze, że na samym wyjściu słuchawkowym wzmacniacza pojawia się 350mV. Dlatego myślę, że GC jest jak najbardziej w porządku i tego bym nie ruszał. Przyczyny trzeba szukać w "pre". Albo go odpuścić i wlutować potencjometr.

Co do trzasków z sieci. Mam w domu lampkę - halogen - z beznadziejnie nawiniętym trafem. Przy każdym wyłączaniu lampki (i czasem właczaniu) w każdym urządzeniu audio (co bym nie podłączył) słychać u mnie w pokoju trzask z głośników. Nawet na monitorze pojawiają mi się wtedy jakieś zakłócenia. W moim obecnym wzmacniaczu na TDA7294 zastosowałem filtr sieciowy i jest absolutna cisza :). Ktoś pisał o Acarach - przecież większość z nich g.... filtruje!! Ja zastosowałem filtr firmy SAE z serii SPGA (Super Performance General Application filter) 6A. Kupiony w sklepie elektronicznym za kilkanaście złotych.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243247
Udostępnij na innych stronach

Moj GC byl zasilany bateriami, i w zaleznosci co mialem do niego podlaczone, w pewnych sytuacjach tez byly stukniecia przy wlaczaniu swiatla. Tak wiec zalezy to nie tylko od sieci, ale takze od zrodel podlaczonych do wzmacniacza

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243271
Udostępnij na innych stronach

Oczywiście, że zależy to też od źródeł dlatego trzeba by było zastosować takie filtry także do innych urządzeń. U mnie chwilowo ten problem nie występuje bo gram z komputera - CD się leczy :(

Ewentualnie listwa zasilająca własnej konstrukcji na podobnym filtrze.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243285
Udostępnij na innych stronach

Mixann>

To co opisuje dotyczy preampa. Gain dziala bez preampa ok. Zlozony jest na kicie by Peter do tego trafa 2x250w z toroidy.pl. Problem nie tkwi w gainie tylko w podlaczeniu preamp gain.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243299
Udostępnij na innych stronach

problem jest w samym preampie, skoro bez podłączeń tak skacze napięcie na wyjściu. Czy masz jego schemat ? Cikawe czy taka sytuacja dotyczy obu kanałów.

"Jakkolwiek będzie - będzie inaczej, aniżeli sobie wyobrażamy - ponieważ między Dobrem a Złem znajdujemy się w życiu i w świecie

wielowymiarowym,w którym dokumentnie pomieszane jest Przypadkowe z Nieuchronnym."(S. Lem 1999)

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243306
Udostępnij na innych stronach

Problem trzasków i pstryków w kolumnach przy włączaniu innych urządzeń elektrycznych u mnie dotyczy tylko Gain Clona. Tylkoz nim mam te trzaski i tylko z nim czasem słyszę w glośnikach radio.

 

Po wypięciu Gain Clona i wpięciu na przykład końcówki Alepha nic takiego nie ma.

Co więcej odsłuchiwałem już Gain Clona w kilku innych systemach/mieszkaniach i sytuacja z trzaskami w głośnikach się powtarzała.

 

Mnie tam twierdzenie, że przy innych wzmakach tak jest lub zganianie winy na kompakt czy preamp nie zadowala bo u mnie tak nie jest a nie za bardzo toleruję takie atrakcje.Wzmak ma być cichy i koniec.

Dlatego próbuję dociec z czego to wynika i jak ten efekt zlikwidować. Filtry może i by pomogły, ale to jak likwidownie skutków a nie przyczyny.

 

Pozdr.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243327
Udostępnij na innych stronach

mój klon siedzi cichutko jak mysz pod miotlą a zasilam go ze zwyklej listwy komputerowej z rdzeniem ferrytowym. Nie styszę zadnego pzydzwięku ani tzasków pzy wlączaniu innych uządzeń. Moze jest jakiś wyjątkowy ale nie sądzę bardzo starannie prowadzilem w nim wszystkie polączenia, najkrócej jak to mozliwe i przestzegalem wlaściwego lączenia mas, moze to ma jakiś wplyw

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243329
Udostępnij na innych stronach

pewnie ,ze zależy od prowadzenia mas,ale testowałem kilkanaście róznych możliwości i conajwyżej było trochę lepiej. Zresztą nie mam problemu z tym aby był cichy, ucho w głośnik i nie ma nic, chodzi o to ze bez względu na to jak prowadze masę ,te atrakcje pozostają.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243334
Udostępnij na innych stronach

Mój też jest cichutki:-) Żadnego tam radyjka... A zrobiony na oryginale Petera.

Spróbuj, Bartek, wpiąć opornik w szereg na wejsciu np. 200 ohm a za nim kondensatorek do masy np. 500 - 800 pF. To wszystko jak najbliżej clona.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243335
Udostępnij na innych stronach

Z powyższych wpisów wynika, że sam klon nie jest problemem, o ile jest prawidłowo wykonany z właściwym prowadzeniem masy. Problemem jest, jak sądzę, natomiast obudowa i wpływ wszelkiego rodzaju w.cz. na podzespoły. Może wartoby się tym bliżej zainteresować.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243436
Udostępnij na innych stronach

>Dlatego próbuję dociec z czego to wynika i jak ten efekt zlikwidować. <

 

Moze dlatego ze zminimalizowany GC ma wzmocnienie napiecia stalego (brak kondensatora przy 680R do masy). Jakikolwiek impulse wywolany zakloceniami w sieci na wejsciu jest wzmacniany i objawia sie jako trzask w glosnikach.

 

Inne wzmacniacze, jak np Aleph, nie wykazuja DC gain, gdyz maja kondensatory w tym miejscu (gain setting resistor to ground).

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243448
Udostępnij na innych stronach

Być może faktycznie ten kondensator do masy...

 

 

Z tego co mi Pavel Dudek pisał wszystko zależy od sieci (2 czy 3 zyłowa), transformatora (w jakiej normie jest wykonany) i podłączenia masy (głównie właśnie obudowy). Zrelacjonowałem mu mój przypadek, gdzie trafo ma ekran między uzwojeniami, który jest podłączony do bolca masy w gnizdku IEC.amsy wszystkich urządzeń spotykają się u mnie w listwie,ale instalację mam w domu dwużyłową. koniec końcem napisał, że odłaczenie masy układu od obudowy rozwiąze ten problem. Nadal bedzie bezpieczmnie bo ekrtan trafa jest podłączony do masy (chociaż i tak insstalacja jest dwużyłowa, więc chyba nic to nie daje jeśli chodzi o bezpieczeństwo, a zwierać bolca masy do neutralnego w gniazdku nie zamierzam). Nie mogę w tej chwili tego wypróbować bo nie mam wzmacniacza w domu,ale spróbuję w najbliższym czasie.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243496
Udostępnij na innych stronach

>bartek1

 

A jak zoptymalizowac zasilanie AC jesli problem wystepuje nawet kiedy jest odlaczone?:)

Na bateriach jest to samo! i nie ma to nic wspolnego z zasilaniem GC, czy zrodla.

Sprawdz sobie wlaczajac zarowke na innej fazie, byle blisko GC.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243506
Udostępnij na innych stronach

Witam. Mam też GC (kit PD) z trafami 160VA. Do tego w obudowie jest jeszcze trafo do zasilania preampa gramofonowego. Lekkie buczenie miałem korzystając z gramofonu ... i podłączyłem masę preampa z obudową i... koniec kłopotów. Na cd była zawsze martwa cisza. Kabelki sygnałowe to cienki Tasker ekranowany.

 

Testowałem kilka różnych potencjometrów: od Nobla, przez Alpsa czarnego ... aż do wczoraj kiedy kupiłem maleńkiego Alpsika zielonego - rewelacja, a kosztuje kilkanaście złociszy :-)). Polecam sprawdzić.

Pozdrawiam

Krzysztof

PUNKS NOT DEAD ' ... analogowo w cyfrowym świecie ... '

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243581
Udostępnij na innych stronach

>Bartek

Jesli masz masy audio podłączone w każdym urządzeniu do ich obudów oraz w listwie, to masz zwykłą pętlę masy poprzez interkonekty. Takie połączenie kaszani dźwięk;-)

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243596
Udostępnij na innych stronach

Witam

Oto prawie że postać finalna mojego Gainclona (końcówka mocy).

Brakuje jeszcze ładowarki do akumulatorów, która znajdzie się w przyszłości wewnątrz obudowy.

Na razie ładuję zewnętrznie poprzez gniazdo zasilające.

Pozdrowienia

A oto zdjęcia:

[obrazekLUKASZ-243625_1.jpg] [obrazekLUKASZ-243625_2.JPG] [obrazekLUKASZ-243625_3.jpg]

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-477-100000457 1170263447_thumb.JPG

post-477-100000458 1170263445_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243625
Udostępnij na innych stronach

I jeszcze środek:

[obrazekLUKASZ-243627_1.jpg]

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243627
Udostępnij na innych stronach

>DHT

 

Hmm... w takim razie nie wiem o co chodzi...co dla ciebie znaczy blisko, 30cm czy 5 metrów?

U mnie obok sprzętu nie ma żadnych lamp, najbliższa jest na suficie ze 3 metry od wzmaka. I w sumie przy włączaniu tej na suficie pstryków właściwie nie ma (chyba nawet wogóle, może jest na innej fazie).

Za to pstryka głośno jak na górze w łazience ktoś włacza suszarkę, w kuchni ekspres do kawy lub w sąsiednim pokoju telewizor. Nie mów mi ze będzie pstrykać na akumulatorach w takicj przypadkach :):):)

 

>jar

 

Obudowy CD nie mam podłączonej do masy a preamp ma obudowę z drewna, która też nie jest podłączona do masy bo nie ma jak:) Generalnie nie mam raczej problemów z odpowiednim prowadzeniem masy, aby był cisza w głośnikach (w tym aspekcie nabyłem już troche doświadczenia i wiem co i jak trza...)

Właśnie chyba aby zapobiec takim pętlom masy Pass podłącza zawsze obudowy przez termistor. Czy w swoim AX podłączasz obudowę do masy? I jaka jest różnica w brzmieniu między obudową podłączoną do masy a nie podłączoną.

 

 

Fajny taki Gain Clone ze sklejki...:):)

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243692
Udostępnij na innych stronach

>bartek1

 

moze i faktycznie u ciebie te pstryki biora sie z zasilania. Ja nigdy nie zauwazylem czegos takiego z AC w zadnym klocku. Natomiast jesli ma sie blisko wlaczniki ktore iskrza to GC to lapie (zas. z baterii tez, nie ma znaczenia). Oczywiscie jak podlaczysz mu antenke w postaci nieekranowanych interkonektow to efekt bedzie wyrazniejszy, ale sam chip chyba tez lapie, chociaz tego prawie nie slychac u mnie.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243724
Udostępnij na innych stronach

Nie każda pętla masy musi skutkować od razu słyszalnymi efektami typu buzz czy przydźwięk. Każda jednak może powodować stopniową degradację dźwieku. Pętle te mogą być również tworzone przez pojemności w układzie, np pojemności pomiędzy uzwojeniami transformatorów.

W moim AX mam w tej chwili zupełnie odłączoną masę audio od obudowy. Próbowałem róznych konfiguracji i ta wydaje mi się najodpowiedniejsza (na razie:-)). Jest jednak pewna różnica: ja mam w obudowie dwa oddzielne trafa, oddzielne zasilania itd. W konfiguracji z jednym trafem, jak mi się wydaje sprawa podłaczenia masy do obudowy jest prostsza. Mam natomiast do obudowy podłączone uziemienie wraz z ekranami z traf.

W przypadku takim, ale bez uziemienia, i gdy przewód zerowy ze wzmaka dołączony jest do bolca środkowego w listwie (która nie ma uziemienia) sytuacja jest trochę inna. Kondensatory w listwie powodują wtedy, że na bolcu pojawi sie napięcie zmienne (ok. połowy napięcia sieci). Tym samym, to napięcie znajdzie się na obudowie wzmaka. Nie jest to korzystne dla jego działania - masa audio ma inny potencjał, obudowa ma inny. Zaczyna płynąc sporo, niekontrolowanych prądów (no, prądzików) poprzez różne pasożytnicze pojemności w układzie. Dokładając jeszcze różne indukcyjności, to sobie płynie to tu, to tam i również przez przewody masowe...Na radiatorach jest też to zmienne napięcie, tranzystory są blisko itd. Wtedy chyba najlepiej mieć masę audio połączoną z obudową,...

Możesz spróbować pozostawić podłączoną masę audio do obudowy, ale nie łączyć nic do środkowego bolca. Dać kondensator np. MKP 100nF/X2 (do zastosowania przy napięciach sieci) równolegle na wejściu zasilania sieci do wzmaka w celu odkłócenia. Często dawany jest tu równiez MOV z opornikiem równolegle.

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243746
Udostępnij na innych stronach

>Peter Z

Dokładnie tak

Już idzie przesyłka od Petera.

Zresztą scalaki już są przytwierdzone do radiatorów, tylko dolutować elementy.

Zaciski niestety muszę jeszcze zakupić (wyjazd do większego miasta).

Pozdrowienia

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/4731-gainclone/page/61/#findComment-243786
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się
    • KONTO PREMIUM


    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.