Kształt obudowy - wpływ na dżwięk.

[xniwax]

Ciekawa dyskusja ale żeby nie było za łatwo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

Kazik, to założenia żeby coś ustalic. Patrz w opis do tytułu tematu wątku. Co do budowy zewnątrz/wewnątrz napisałem "w znacznym stopniu".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

palton, 23 Sie 2009, 00:09

 

>Kazik, to założenia żeby coś ustalic. Patrz w opis do tytułu tematu wątku. Co do budowy

>zewnątrz/wewnątrz napisałem "w znacznym stopniu".>

dzięki ale odpadam

[palton]

Grzegorzu, twój wpis mi uświadomił że zapomniałem o ważnej sprawie, mianowicie o materiałach z których jest zbudowana obudowa. Przecież tak jak napisałeś aksamit, skóra a także rodzaje samego budulca obudowy (np. rodzaj drewna), też mogą miec wpływ.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

kazik-t

Mam nadzieję że tylko ze względu na godzinę :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

xniwax, coś więcej co to są za kolumny, jak grają i w jakich wnioskach może nam to pomóc ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Xniwax:

O czymś podobnym napisałem wcześniej.

Robercie:

Obudowa spełnia jedynie 2 rzeczy:

1. Trzyma głośniki.

2. Oddziela przeciwna fazę drgań drugiej strony membrany.

I jeszcze. . .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

Grzegorz, a tzw. poduszka dla tylnej części membrany, fale stojące, w końcu otwór bss reflex, lub jego brak itd.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

Genesis.

 

Jak graja? Tak jak wyglądają ;)

 

W jakim celu zastosowano taką ilosc głosników wysokotonowych i bodaj średniotonową wstęgę. Szerokosć panelu średnio-wysokotonowego dosć niezwykła. Na temat przestrzeni można tylko przeczytać, że jest obszerna (!?!)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Ten o którym pisałem miał wysokotonowe i średniotonowe wstęgi. Z boku również od góry do doły woofery.

Przestrzeń obszerna rzeczywiście. Inna kategoria dźwięku: plamy muzyczne, nie precyzyjna lokalizacja tylko odrzucające „powiewy”.

To ma również zwolenników.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Robercie:

Otwory w obudowie służą wyłącznie do podniesienia efektywności zespołu. Zespół modelowy „zamknięty” ma małą skuteczność. Powoduje się więc aby część energii „pompowanej” przez tył membrany wykorzystać. Jak? Wypromieniować przez dziurę!

B-R to najprostszy przypadek. Są też linie 4 rzędu i takie tam inne. Zawsze chodzi o więcej czadu. Tylko. Oczywiście taka dziura stanowi z obudową jakiś rezonator (odsyłam do książek) i działa dla ograniczonego pasma. A że najmniej jest basu to i dla niego konstruuje się dziury.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

Grzegorzu, wiem po co jest otwór bass reflex, jednak w stosunku do obudowy zamkniętej zmienia się praca membrany, co jak sądzę może miec wpływ.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

A co sądzisz o mocowaniu wysoko tonowego, nie na sztywno, lecz poprzez gumowe uszczelki (podobno to takrze powoduje większe złudzenie przestrzenności).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Nie wiem.

Sądzę, że producenci stosują różne chwyty. Nie wiem czy naciągane, jak choćby z tym zaokrąglaniem, czy rzeczywiste.

Wiem natomiast o kawałku gumki wciśniętej między kopułkę a obudowę (sic)!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Że zaokrąglanie pomaga, to oczywiste, tylko nie wiadomo jakie i w jakim zakresie. Oczywiście to mam na myśli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Arek__45]

Z ta ..guma tak to z pewnoscia moze pomoc ...ja stosuje pod kosze glosnikow ..bluetack..pomaga,a obudowy coz tylko zamkniete.

[Gość Arek__45]

Poniewaz nie buduje kolumn bardziej interesowalem sie ustawieniem kolumn a zwlaszcza polecana metoda AP J.Gercharda i efekty byly niesamowite.Niestety jest zmudne i wymagajaca cierpliwosci rozciagajace sie w czasie doswiadczenie.

[palton]

Właśnie spojrzałem jeszcze raz na rysunki charakterystyk wklejonych wyżej. W kuli jakby nie występuje problem z baffle step.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

Arku napisz coś więcej o twoich spostrzeżeniach związanych z tą metodą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Arek__45]

Jest to znana metoda ,nie chce sie powtarzac wiele razy opisywana tu na forum.Metoda z grubsza polega na ustwieniu kolumn w ogniskach elipsy i mikrodostrajaniu ,dzilanie w dziedzinie czasu a nie czestotliwosci.Wlasnie trojwymiar na pierwszym miejscu potem rownowaga tonalna ..szczegoly w wywiadzie na stronach "Magaynu hi-fi" wywiady J.G.

[Gość Arek__45]

Warto sprobowac gdy inne metody zawioda.Czasem wina moze lezec na niesparowaniu,glosnikow ,kolumn i te zalecenia wlasnie powinny dac efekt .Wiem ,sprawdzilem dziala nagrania na zywo po prostu rewelacja...trwalo to jednak dobre kilka miesiecy zarowno na papierze jak i w realu ,pokoju.Warto poswiecic czas ,nagroda przeszla wszelkie oczekiwania...

[palton]

Nie chodziło mi o opis metody, tylko twoje spostrzeżenia na ile się u ciebie zmienia scena i co za tym idzie jakie ustawienie wybrałeś (na wprost, czy jakiś skos, jaka odległośc od siebie i ścian itd). Ps.Muszę o tym poczytac jeszcze raz.

Dobranoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Arek__45]

Przeczytaj to zrozumiesz ..rozrysuj elipse w planie pokoju ogniska sa najwazniesze i w nich porusza sie kolumnami.Jest to odsluch raczej w bliskim polu.Pokoj determinuje wszystkie odleglosci.

Good night..

[Grzegorz7]

A co to, już 2:28?

Dobranoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Arek__45]

Dokladnie opisana metoda AP jest na stronie artykulow poradniczych w dziale Akustyka ,oczywiscie "Magazynu hi-fi"....

[jozefkania]

Grzegorz7, 23 Sie 2009, 01:08

 

>Wiem natomiast o kawałku gumki wciśniętej między kopułkę a obudowę (sic)!

 

To jest wręcz konieczność. W inny wypadku front tweetera rezonuje z obudową.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

Witam cię Józefie,

To jak z tymi zaokrągleniami, mają wpływ na scenę ? W kuli zgadza się że jest spadek 6dB niskich częstotliwości, ale poza tym to ideał. Osłabienie basu może byc pożądane w małym pomieszczeniu, a w większym odpowiedni głośnik i zwrotka może pomóc.

Ps.Trochę się powtarzam, ale myślę że odpowiedź na te pytania, jest istotna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

Witam

Nikt jednoznacznie nie stwierdzi, że będzie lepsza scena albo nie. Ja też nie. Kula i obłe kształty są najlepsze akustycznie i tu nie ma nad czym dyskutować. Sama obudowa jednak cudów nie zdziała. Tak samo posiadając najlepsze przetworniki nie zrobimy dobrych kolumn nie mając chociaż podstawowej wiedzy.

W kolumnach w kontekście sceny najistotniejsze jest zgranie fazowe (i częstotliwościowe). Przecież cała stereofonia opiera się na relacjach fazowo - natężeniowych. Kolumny z rozjechaną fazą mogą grać przestrzennie, nawet bardzo przestrzennie, ale jest to przestrzeń przekłamana. Nie ma to nic wspólnego z zamiarem realizatora w studiu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Genesis]

Jedne z najbardziej fazowo spójnych głosników. Duntech Crown Prince (różnica fazowa 10 mikrosekund)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość cadam]

Genesis

 

Są gdzieś pomiary głośników Duntech?