Klonowanie legendarnego Grundiga ( V1700, V7000 )

[Bogdan]

To jest chyba odpowiedni moment żeby założyć odrębny wątek o klonowaniu wzmacniaczy Grundiga V-1700 lub V-7000.

A może obydwu :-)

Kupić ich już prawie nie sposób, a posłuchac by się chciało. A może jeszcze uda się poprawić oryginał ....

Mamy dostęp do znakomitych materiałów na PCB, elementy też można zastosować najlepsze.

To są proste układy, więc jeżeli grają tak dobrze, jak można przeczytać w recenzjach, to trzeba je zbudować.

Wspólnie musi się to udać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

wykorzystam schemat zamieszczony w innym watki przez kolegę z forum :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Irek 10]

Pomysł mi się podoba, wolałbym tylko każdy kanał

na oddzielnej płytce.Wydaje mi się że w orginae jest

jedna płytka.

[Bogdan]

Mam już dobrej jakości schemat - właściwie to całą instrukcje serwisową Sanyo JA-224.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

Jeżeli zdecydujemy się robić 100% klona, to chyba lepiej na jednej, ale mnie korci wersja poprawiona = wzmocniona, tj. z dwiema parami tranzystorów mocy i nieco większym napięciem zasilania.

i do takiej wersji lepsze byłyby napewno płytki osobne.

Fajnie byłoby wtedy zebrać się w jednym miejscu z właścicielami oryginałów i posłuchać każdego wariantu.

[Bogdan]

Jeżeli zdecydujemy się robić 100% klona, to chyba lepiej na jednej, ale mnie korci wersja poprawiona = wzmocniona, tj. z dwiema parami tranzystorów mocy i nieco większym napięciem zasilania.

i do takiej wersji lepsze byłyby napewno płytki osobne.

Fajnie byłoby wtedy zebrać się w jednym miejscu z właścicielami oryginałów i posłuchać każdego wariantu.

[Bogdan]

Jeżeli zdecydujemy się robić 100% klona, to chyba lepiej na jednej, ale mnie korci wersja poprawiona = wzmocniona, tj. z dwiema parami tranzystorów mocy i nieco większym napięciem zasilania.

i do takiej wersji lepsze byłyby napewno płytki osobne.

Fajnie byłoby wtedy zebrać się w jednym miejscu z właścicielami oryginałów i posłuchać każdego wariantu.

[Bogdan]

mam obraz PCB od strony elementów

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

no ale z tych schematów wynika że V7000 i V1700 to dwie zupełnie różne konstrukcje, to który ma być klonowany, bo mi sie bardziej podoba prostszy V7000, który oprócz ostanio tak nie lubianego bootstrapu ma jeszcze ciekawe rozwiazanie R107 + C43 którego jeszcze nie "rozgryzłem" albo to sprzęzenie zwrotne obejmujace tylko stopień sterujacy i wyjsciowy albo rodzaj dynamicznie sterowanego żródła prądowego

[ALTON]

70% grundigów jako stopień mocy ma podobną całkiem ciekawą aplikację. Nie używałbym określenia "legendarny" bo taki nie jest. Co gorsza.. zaraz zobaczymy wysyp "legendarnych" grundigów na allegro w chorych cenach.

[Harry]

>Namor

 

A czym sa elementy R97, R98, C41 jak nie bootstrapem.

 

Pozdrawiam Romek

[namor]

>Harry

czytaj uwazniej ;-) , piszę o elementach R107 + C43 które "podają" sygnał z wyjścia wzmacniacza na emiter T14 (chodzi o pierwszy schemat - podobno V7000)

[Bogdan]

pierwszy schemat to V7000, drugi to V1700 a ostatni powiększony i PCB to Sanyo JA224

[Bogdan]

ja się skłaniam ku V-1700 czyli JA-224, bo schematy identyczne

[saczek_XTRM]

wg recenzji v1700 jest gorszy od v7000 wiec po co 2 razy bladzic? Drugie, bardzo istotne pytanie, to to czy ten wzmacniacz jest w stanie wysterowac niskoimpedancyjne kolumny. Moc jest dopiero na koncu..

[Bogdan]

cytat : Uważany za najlepszy wzmacniacz Grundiga pomimo że na to nie wygląda. Nie jest to konstrukcja Grundiga. Został zaprojektowany i wyprodukowany przez Sanyo w Japoni. Jego bezpośrednim odpowiednikiem są Ja-220 i Ja-224. Tylko że dla Grundiga został zrobiony w specjalnej wersji i nieco później od wymienionych modeli Sanyo.

[Bogdan]

następny; Grundig V-7000 po numerze widać że najwyższa seria. Gra ładnie ale moim zdaniem był trochę ubogi w barwach i plastyczności dźwięku.

[Rambo]

V1700 jest lepszy w barwie ... a ponadto V7000 miał błąd konstrukcyjny (o czym było na forach ale nikt nie podał rozwiązania ... i stąd też jego pewna toporność). Poza tym V 7000 jest przystosowany do twardego podłoża a V1700 może stać nawet na półce. Jeśli ktoś wniknie głębiej w te konstrukcje, to zrozumie, że ja 220 i 224 w niuansach różni się od v1700, co przekłada się też na efekt końcowy. Jednym słowem, zachodzi tu szczególnie ten problem, że klon może brzmieć zupełnie inaczej niż oryginał.

[dino]

Czy ktoś te wzmacniacze porównywał z innymi - bo jak widzę schemat to raczej nie ma tu żadnych cudów. Co w nim jest takiego "cudownego" ?

 

ps. chyba ze jest na alledrogo

[mamel]

jak by wszyscy wiedzieli jak zrobić barwę i nie spowolnić wzmaka, wszystkie były by muzykalne

[pawelb]

A jak sie maja ww. grundigi do modeli 7200 i 7500, te są wyjątkowo tanie na allegro ?

[dino]

Co to znaczy "zrobić barwę" ?

Podbarwić dźwięk?

[Rambo]

Większość urządzeń ma barwę przypadkową, tj. albo się uda albo nie, a tu została ona zrobiona świadomie z uwzględnieniem czynników, które na nią wpływają. Barwa w dobrych urządzeniach nie powinna mieć nic wspólnego z jego spowolnieniem. Barwa to całe "bogactwo" sygnału, które złe urządzenie potrafi "zabić".

[jurek]

Grundigi (Sanyo) zostały zaprojektowane jako zwykłe, budżetowe wzmacniacze- chociaż bardzo przytomnie i zarazem ciekawie.

Wystarczy popatrzeć na zabezpieczenia głośnikowe w V1700- to nie jest hajend :).

Po jakimś czasie ktoś odkrył, że grają znakomicie i od tamtej pory są udoskonalane (lub rozpieprzane :) ) przez amatorów DIY.

[jurek]

Rambo

...ja 220 i 224 w niuansach różni się od v1700...

 

Schematy różnią się rzeczywiście (najważniejsza wg mnie różnica to kondensator C730/830).

Ale PCB są identyczne- w Sanyo po prostu nie wlutowywano kilku elementów).

[Rambo]

nie jest moim przesłaniem objaśnienie tej konstrukcji,ale weźmy na ten przykład tranzystory mocy - czy są na pewno takie same w tych konstrukcjach ?

[jurek]

Południowi barbarzyńcy męczą Grundigi:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

jak na topologie końcówek mocy to te schematy różnią się znacznie:

- stopień wyjsciowy:

V7000 - utworzony klasyczny darlington T19 + T24;

V1700 - wtórnik emiterowy Q706 sterujacy tranzystor końcowy Q708

- stopień wzmocnienia napieciowego:

V7000 - DWA stopnie wzmocnienia T12 + T14 obciążony bootstrap'em: R97, R98, C41 + ciekawe sprzężenie, niespotykane w klasycznych konstrukcjach: R107 + C43;

V1700 - klasyczny pojedyńczy stopień wzmocnienia Q705 obciążony źródłem prądowym Q704

- nawet stabilizacja termiczna prądu spoczynkowego jest inaczej rozwiązana:

V7000 - na tranzystorze T16;

V1700 - na diodach D801-803

dlatego dziwi mnie że produceny stosowałby te same płytki drukowane w obu modelach.

[vuy]

Hmmm...

Panowie ja rozumiem ze zona juz nie jest tak atrakcyjna jak kiedys i troche sie nudzimy oraz niektorzy nie wiedza co zrobic z wolnym czasem wiec ok trzeba go jakos zagospodarowac...

mozna ''klonowac'' co sie komu rzewnie podoba, ale nie nazywajmy tego czegos ''legendarnym'' please;))) i nie wysylajmy poboznych zyczen o ''polozeniu na kolana'' krell-i, naim-ow itp ;)))

jezeli ktos kiedykolwiek widzial konstrukcje np. naim-a nap-135 to bedzie wiedzial o czym mowie - to przepasc w dzwieku rowniez...

 

takich ''slodzacych'' wzmacniaczy jak Grundigi jest znacznie wiecej ale czy o to chodzi???

V1700 jeszcze do niedawna gral w kuchni w mojej firmie...

musze zajrzec do ''loftu'' w wolnej chwili jak wroce bo jestem teraz na wyjezdzie bo gdzies mi sie tam poniewiera jeden V7000 i jeden V1700 jako polki pod ksiazki...;)

 

dla nudzacych sie mam inna propozycje moze sklonujmy ''trabanta'' on tez dla niektorych jest ''legendarny'' ;)))

 

pozdrawiam

Vuy

[jurek]

namor

 

Takie same PCB mają: ja220(224) i v1700.