Klonowanie legendarnego Grundiga ( V1700, V7000 )

[jurek]

Zdania składam dziś bardzo logicze...

Grundigi nigdy nie grają ostro- to miałem na myśli.

[jurek]

mamel

 

Tak.

[konankombo]

To ja podrzucę taki pomysł: może stary musical fidelity a1?

[atmeg]

swietny pomysl ale chyba nieten watek .

[Bogdan]

jakie dać tranzystory mocy: jakieś z Omsemi np. MJ21193/4 czy raczej MJW1302A/NJW3281A, bo te mam w sporych ilościach, a może konieczne są inne ( np. Toshiby , Sankeny, Sanyo ) ?

Co z driverami? zmieniać na 15030/31 z Onsemi ?

[mbar]

Ale mi legenda. Ogólnie nie ma się czym podniecać. Topologia wzmacniacza standardowa, leży toto na każdym zakręcie. Lepiej sobie "sklonujcie" końcówkę mocy HK 730, prawie to samo, ale gra lepiej:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

PCB do Grundiga V1700- trzeba sprawdzić czy nie ma błędów.

Chętnym do wykonania korekt rysunek prześlę na maila.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mlb]

jurek, czy układ ścieżek jest dokładnie taki jak w V1700? Jeśli nie, to szkodza czasu. Projektanci tego wzmaka napradę wiedzieli co robią.

[jurek]

To jest przerysowane PCB Grundiga V1700.

Może być co najwyżej kilka błędów połączeń.

Rysunek trzeba dokładnie sprawdzić.

[Molibden]

Bez przesady, druk jak druk, zastosowano metodę lini oddzielających poszczególne pola / ścieżki zamiast wytrawiania większych powierzchni, można dyskutowac zy to jest dobre czy nie. Samo PCB nie gra i ma w takim ukłdzie trzeciorzędne znaczenie. Skąd wiesz, że płytki nie projektowali autorouterem?

[Rambo]

PCB "gra" ; to jedna z przyczyn dlaczego różne klony nie osiągają poziomu oryginału, jeśli ten ostatni jest wybitny sonicznie. Niestety Molibden - tu solidna, powszechna, podstawowa wiedza nie wystarczy.

[ALTON]

PCB gra ta? Ciekawe co jeszcze ludzie wymyślą.

[Rambo]

biedny ALTON ... myślisz że można zaprojektować dowolnie PCB do wzmacniacza i zawsze osiągniesz optymalny efekt.

[Rambo]

... ech czego to ludzie nie wymyślą ...

[atmeg]

oczywiscie ze PCB gra ! wie otym kazdy kto zbudowal dwa uklady z tych samych elementow różniące sie jedynie PCB.

[Molibden]

Jakie np? generator astabilny na 2 tranzystorach sterujący diodami LED też będzie wrażliwy na układ ścieżek PCB?

Nie porównywałbym jakiegoś projektu z takim, na którym są ewidentne błddy bo wtedy zawsze można wykazać różnice. A co jest takiego niezwykłego w układzie ścieżek PCB tego wzmacniacza, czego nie ma w innych?!

[ALTON]

Rambo biedny rambo. ALTON zaprojektował i zbudował z 50 wzmacniaczy a Rambo? Teoretyzuje i wymyśla różne "dziwne" rzeczy. TAK. PCB MUSI być dobrze zaprojektowane - krótkie ścieżki, odpowiednia ich powierzchnia, prowadzone w poprawny sposób z zachowaniem odpowiednio rozlanej masy ale.. w którym momencie wam się to na dźwięk przekłada?

[ALTON]

Dajmy na to, że budujemy pakę dla naszego wzmacniacza DIY. Na kolor śrubek też zwracasz uwagę myśląc że wnoszą zmiany w dźwięku? Grające PCB to są ałdiofilskie teorie wymyślone w biegu. Wiem, dla ciebie piszę bzdury.

[Rambo]

ALTON - w takim razie pytanie, bardzo związane z poruszanym tematem - czy jest możliwa budowa PCB i "paki" zapewniająca optymalizację zniekształceń typu FM>AM? Wiem... dla Ciebie piszę bzdury bo wystarczy pomierzyć generatorem i oscyloskopem, ewentualnie mniernikiem zniekształceń firmy Zopan i jak jest dobrze to już lepiej nie ma sensu.

[Rambo]

A co jest takiego niezwykłego w układzie ścieżek PCB tego wzmacniacza, czego nie ma

>w innych?!

Tak, Molibden - tu jest układ PCB niespotykany w innych wzmacniaczach. Robiłem eksperymenty, które potwierdziły "niezwykłość" tych rozwiązań. Ja to wyraźnie słyszę a ALTON stara się nazywać bełkotem audiofilskim.Kiedyś sugerowałem nawet, żeby sprawdzić jak ten wzmacniacz działa zupełnie bez obudowy a jak z obudową. Szkoda, że nikt tego nie chce wykonać z tych co posiadają ten wzmacniacz.

[gregaudio]

Rambo daj sobie na wstrzymanie . Rozpiera cię:) . Jak widziśz mało kto jest zainteresowany "jakiego koloru śrubki grają najlepiej" :)) i niech tak zastanie.

[atmeg]

nieprawda , ktos usiluje twierdzic iz pcb niema wplywu na dzwiek i trzeba jasno mowic iz niema racji , myli sie , pozatym implikuje te klamstwa czytajacym to forum co zaniza poziom .

[marosik]

prowadzenie sciezek przeklada sie na dzwiek w miejscu..... prowadzenia masy...

w zaleznosci od tego jak ja poprowadzimy mozemy slyszec rozne dzwieki. zgadzam sie wiec z rambo ze pcb ma ogromne znaczenie. (choc nie wypowiadam sie na jakosc dzwieku tytulowego grundiga)

jesli chcemy skopiowac dany wzmacniacz to rozmieszczenie elementow wzgledem siebie/wielkosc sciezek (jak pisze Alton) tez powinna byc skopiowana z oryginalu-pod warunkiem ze warto.

[Rambo]

Racja ... niech większość zjawisk, badanych przez takie firmy jak Parasound i poważnie branych pod uwagę przy projektach tu pozostanie jako Voodoo .... a dla ALTON`a grzechotka ;)

[marosik]

rzeczony egzemplarz jest dostepny na alledrogo/ prawie 300zl wiec nie warto klonowac...

[Rambo]

marosik - ten egzemplarz v1700, to z tych co się palił jeśli dobrze kojarzę

[ALTON]

Rambo ulżyj sobie :-)

[ALTON]

Rambo poza tym.. wspomniałem że krótkie ścieżki, prowadzenie masy. Co rozumiesz pod pojęciem "dobrze zaprojektowane pcb"?

[ALTON]

A zresztą. Bawcie się dalej.

[marosik]

nie rozumiem po co sie sprzeczac. jesli wszyscy sie dogadaja to i tak powstanie 'ugoda' ;)