Czy głośniej znaczy lepiej ?

[szwed75]

Brencik, 10 Gru 2009, 13:45

 

>Wszyscy konstruktorzy kolumn wiedza najlepiej jak ksztaltuje sie gust 99% populacji, nie wylaczajac

>ałdiofilów. I robia kolumny tak eby sie podobalo jak graja. Czyli wanna. Przeciez oni maja rynej

>rozpracowany i badania socjologicnze porobione, to nie sa idiocii, w koncu codzi im o KASE!!!

 

 

Totalne bzdury kolega pisze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Redaktor, 10 Gru 2009, 13:41

 

>"Większość kolumn audiofilskich ma charkę, na "wannę", uśmiechniętą :) Wtedy jest cool :)))

>Ciekawe, jaką mają Twoje ? Coś mi się wydaje, że właśnie taką... Wy nie trawicie naprawdę

>neutralnych kolumn..."

>Ot i odezwał się znawca, któremu głosy z pieca podpowiadają, jaki przebieg mają moje kolumny.

>Przepraszam, nawet nie tylko moje - to "wy"... I jeszcze bijący w oczy profesjonalizm - "charka",

>Jezus Maria.

 

zapomniałem, że Twoje kolumny były strojone "na ucho" :))) To faktycznie pewno nie wanna tylko himalaje :)) To jest dopiero profesjonalizm: strojenie na ucho :))

A "charka" to z lenistwa, fahofcu :)))

[muls]

ciekawa jest mysl ze podkrecenie o 6dB w gore wprowadza znieksztalcenia.A niby czemu discomaniak skoro wszystko odbywa sie w zakresie liniowym.Jak odpowiesz to ci opowiem jak działa małżowina ludzka i kosteczka w uchu.Na razie odpowiedz..skad te zniekształcenia???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

no i młoteczek.Ten to robi zamieszanie w uchu... dopiero.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

słuchajac cały czas podlegamy silnej korekcji zarówno kanału słuchowego jak i całego otoczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Redaktor, 10 Gru 2009, 16:15

 

>Oj, Brencik, skąd ty bierzesz poglądy? A może kolumny oglądasz tylko w Media Markt? Są setki,

>tysiące firm produkujących zestawy głośnikowe, a ty wrzucasz do wora takie, które mają grać z

>amplitunerem za 100 zł i powstają w setkach tysięcy egzemplarzy, i takie, które produkuje się parę

>sztuk na rok do pracy z egzotyczną elektroniką. I wszystkie razem charakteryzujesz w krótkich

>żołnierskich słowach. To zwyczajnie niepoważne, niemądre prowokowanie.

 

:)))) Zgadnij mistrzu ile kosztują poniższe kolumny i które są stworzone do gry z amplitunerem za 100 zł, a które "produkuje się parę sztuk na rok do pracy z egzotyczną elektroniką" :))) Egzotyczna elektronika to jest z drewna egzotycznego... ?

[Gość]

4

[stary audiofil]

Oczywiscie ,ze tak,ale tylko dla tych dwoch klonow-tylko po szaleju.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

4

[iwanicki]

ciekawe kiedy taki np ortofon zaproponuje audiofilskie wkładki z kompletnym narządem słuchu albo co tam port i2s implantowany do częsci mozgu odpowiedzialnej za przetwarzanie. Ja czekam na moduł z tunerem i telewizją. dopłace za możliwośc nagrywania i jakieś atrakcyjnie wizualnie menu. może być też dołaczanan biblioteka aleksandryjska i wikipedia przeglądana w locie. A co tam wikipedia - moga być wszystkie księgozbiory z intuicyjnym wyszukiwaniem i kompilacją w locie. ale jedneko nie bede tolerował wtedy - znawców amplitunerów i zestawów 5.1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iwanicki]

ciekawe kiedy taki np ortofon zaproponuje audiofilskie wkładki z kompletnym narządem słuchu albo co tam port i2s implantowany do częsci mozgu odpowiedzialnej za przetwarzanie. Ja czekam na moduł z tunerem i telewizją. dopłace za możliwośc nagrywania i jakieś atrakcyjnie wizualnie menu. może być też dołaczanan biblioteka aleksandryjska i wikipedia przeglądana w locie. A co tam wikipedia - moga być wszystkie księgozbiory z intuicyjnym wyszukiwaniem i kompilacją w locie. ale jedneko nie bede tolerował wtedy - znawców amplitunerów i zestawów 5.1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

discomaniac71, 10 Gru 2009, 18:05

 

>Panowie mylicie pojecia... Kontur jest dostosowany do fizjologicznej charakterystyki sluchu? Co za

>brednie! Kiepskiego wzmaka bez konturu sluchac sie nie da stad wiekszosc posiadaczy budzetowki (w

>tym ja sam kilka lat temu) bez konturu nie moglem sie obejsc. Tyle ze im lepszy mialem piec tym

>kontur stawal sie bardziej zbedny. Zamiast cokolwiek poprawiac wnoski znieksztalcenia. Podobnie

>jakakolwiek korekcja barwy z poziomu wzmacniacza. Nie probujcie sobie prosze poprawiac samopoczucia

>tylko sprobujcie to samo zrobic w sprzecie z wyzszej polki a zrozumiecie o czym pisze.

 

to są dopiero brednie czystej wody :))

 

(tak, używam tak samo chamskiego języka jak discomaniac71 :)

[Grzegorz7]

I niepotrzebnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Pewnie, że korektory w torach analogowych zniekształcają. To oczywiste.

Tyle tylko, że korekcja RIAA do gramopatefonów to również ta sama zasada pracy; że co? Że mniejsze sygnały? Wszystko zależy od jakości podejścia (wysokie napięcia zasilania to gwarancja wysokich sygnałów bez zniekształceń). Inna sprawa czy ktoś zastanawia się jak taka korekcja knoci zależności fazowe. A przecież nasz Gospodarz, Józef zaraz napisze jak to niewielkie zmiany fazy zmieniają scenę. I będzie miał rację. . .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Gramofonu użyłem jako synonimu jakości dźwięku. Wielu tak Tu uważa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Nie wspominając już, że się w studiach koryguje na potęgę...

[jozefkania]

XYZPawel, 10 Gru 2009, 22:17

 

"Jedynka" to Von Schweikertach za 70.000zł. Przebieg pasma - widać, że bas podbity. Bardziej razi słaba zgodność fazowa. 7 stopni poniżej osi głównej ciśnienie z tweetera i średniotonowca odejmuje się. Najlepsza (wg podanych pomiarów) zgodność fazowa jest 7 stopni powyżej, zamiast na osi głównej! Za tyle pieniędzy takie błędy ?! Prawdopodobnie przekłamuje to przestrzeń. Słuchając na niski fotelu będziemy mieli rozproszony dźwięk. Sama kolumna zagra rozproszonym dźwiękiem. Wynika to z tego, że prawie tworzy się głośnik dipolowy w tym zakresie, taki jak do kina. Nie gra do przodu, tylko na boki. Za takie pieniądze wypada robić kolumny prawie doskonałe, a nie nawet niepoprawne.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

>Za takie pieniądze wypada robić kolumny prawie doskonałe, a nie ledwo poprawne. Jeśli idzie o stronę techniczną.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

jozefkania, 10 Gru 2009, 23:03

 

>>Za takie pieniądze wypada robić kolumny prawie doskonałe, a nie ledwo poprawne. Jeśli idzie o

>stronę techniczną.

 

I teraz nie wiadomo, czy one są do amplitunera KD za 100 zł czy do wzmaka z drewna egzotycznego, może Elb będzie wiedział ? ;)

 

Ciekawe, jakie kolumny kryją się za pozostałymi numerkami... pewno też blisko 70 000 zł, tylko czemu one takie wszystkie uśmiechnięte z tej wanny wszystkie ?!?

[Basman]

A może należało by zadać pytanie jak głośno słuchał gość siedzący za konsolą w studiu podczas masteringu nagrania? Może słuchał głośno, może cicho? Im lepszy sprzęt tym bardziej prawdziwe staje się twierdzenie,że w poszukiwaniu ideału nasz słuch może nas zapedzić w ślepy zaułek, bo punkt odniesienia, czyli nagranie jest dziełem fana konturu, lub wroga niskiego basu. Pozostaje mieć chyba tylko nadzieję,że za naszych czasów uda się zminimalizować subiektywny czynnik ludzki w produkcji sprzętu i nagrań, a za konsolą będzie siedział R2D2 ze słuchem absolutnym.

Potem grupa kontrolna słuchaczy bedzie miała tylko wypełnić ankietę,czy uległa złudzeniu czy nie.

Trochę SF nie zaszkodzi chyba?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

Basman, 10 Gru 2009, 23:10

 

Też jakieś rozwiązanie :)

A na poważnie to ja na przykład lubię muzykę z lat 80-tych. Wtedy była moda na lekkie brzmienie, wokal bardzo oddalony, bas raczej krótki, melodyjny. Ciężko nazwać pomniejszony wokal realnym. Mimo tego takie brzmienie może się podobać, choć z góry wiadomo, że to jest tylko wytwór pracy realizatora. Z realnym światem ma to niewiele wspólnego. Nawet gdyby tego wokalistę rzeczywiście "wstawić" do dużego pomieszczenia to i tak inaczej to zabrzmi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Basman]

jozefkania, 10 Gru 2009, 23:21

 

Jednak czasem się udaje.I to nie koniecznie na płytach Telarc, czy Chesky. Wokal bez przegjętej góry itd. Niekiedy stare, naprawde stare nagrania potrafią zaskoczyć, bo pewnie nie mieli wtedy wynalazków, którymi można by cos spaprać.Mam kolegę, który jest fanem Elvisa i kiedyś parę płyt musiałem przesłuchać w ramach treningu do chałtury.Muszę przyznać że,byłem pozytywnie zaskoczony,może dlatego że na próbach słychać kapelę inaczej niż na nowoczesnych realizacjach takie suche brzmienie z przełomu lat 70tych mi pasowało (zwłaszcza wokal)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Taaa. . .

Elvis to Elvis, Fredi to Fredi; przepraszam tych wielkich których nie wymieniłem. . .

Takich Artystów to można było dowolnie spaprać a i tak dało się tego słuchać ;).

W nowych produkcjach to często już nam tylko pozostaje szukać sceny, artyzmu tam za grosz ;).

Ot takie czasy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Basman]

Tak to już jest...

Żeby dotrzeć do źródła, trzeba płynąć pod prąd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

XYZPawel, 10 Gru 2009, 22:17

 

>Redaktor, 10 Gru 2009, 16:15

>

>>Oj, Brencik, skąd ty bierzesz poglądy? A może kolumny oglądasz tylko w Media Markt? Są setki,

>>tysiące firm produkujących zestawy głośnikowe, a ty wrzucasz do wora takie, które mają grać z

>>amplitunerem za 100 zł i powstają w setkach tysięcy egzemplarzy, i takie, które produkuje się parę

>>sztuk na rok do pracy z egzotyczną elektroniką. I wszystkie razem charakteryzujesz w krótkich

>>żołnierskich słowach. To zwyczajnie niepoważne, niemądre prowokowanie.

>:)))) Zgadnij mistrzu ile kosztują poniższe kolumny i które są stworzone do gry z amplitunerem za

>100 zł, a które "produkuje się parę sztuk na rok do pracy z egzotyczną elektroniką" :))) Egzotyczna

>elektronika to jest z drewna egzotycznego... ?

 

Redaktorze, masz już odpowiedź ?

 

Typowe dla Ciebie: wyśmiać kogoś. A gdy pojawią się argumenty lub zasadne pytania, to CISZA :)

 

Ale są na tym forum ludzie, którzy potrafią wyciągać wnioski... Mało, ale są :)

[liberas]

. . , ,

|` / / ,',

; ` /,.

: ` ,/

| /

; :

: ;

| ,---. /

: ,' `,-._

; ( o `'

_: . ,' o ;

/,.` `.__,'`-.__,

_ _

,' / `, `.,'

___,'`-._ _/ `,._ ;

__;_,' `-.`-'./ `--.____)

,-' _,--^-'

,:_____ ,-'

(,' `--. ;-._ ;

: Y `-/ `, :

: : : /_;'

: : | :

: :

`-._ `-.__, `.

`. `.

,-; ---)_ ,','/

_ `---'--'" ,'^-;'

(_` ---'" ,-')

/ `--.__,. ,-'

-hrr- )-.__,-- ||___,--' `-.

/._______,|__________,'

`--.____,'|_________,-'

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

Brawo, widać czasem rozsądek bierze górę. Podobnie jak UE ogranicza poziom natężenia dźwięku przenośnych odtwarzaczy mp3.

 

Jedno, ale...

 

"KRRiT przygotowuje się do rozpisania przetargu na aparaturę monitorującą natężenie dźwięku. Wedle wstępnych szacunków, jej koszt wyniesie ok. 150 tys. zł."

 

Ze złota jest ta aparatura ? Jakąś ściemą to pachnie. Może ktoś to wyjaśnić ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fafarskid]

Glosnosc powinna byc dostosowana do pomieszczenia,

a jakosc to juz zalezy od systemu i akustyki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[liberas]

jozefkania, 16 Gru 2009, 23:08

 

>Ze złota jest ta aparatura ? Jakąś ściemą to pachnie. Może ktoś to wyjaśnić ?

 

Wydaje mi się, że to chodzi o to, że w zasadzie głośność bloków reklamowych jest taka sama jak materiału "między reklamami", tylko zastosowany został tutaj pewien trick (większa dynamika?). My pozornie odbieramy reklamy jako głośniejsze, stąd ta kosmiczna aparatura.

Może ktoś wie coś więcej na temat i by mnie poprawił/sprostował?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

liberas, 17 Gru 2009, 00:17

 

>Wydaje mi się, że to chodzi o to, że w zasadzie głośność bloków reklamowych jest taka sama jak

>materiału "między reklamami", tylko zastosowany został tutaj pewien trick (większa dynamika?)

 

Nie, nie. Reklamy mają (i na pewno nadal będą mieć) mniejszą dynamikę. Brzmią jednostajnie głośno, dlatego to nie jest przyjemny dźwięk. Lubi ktoś dźwięk wiertarki ? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )