w jakiej rozdzielczości nadaje telewizja N?

[janekp2]

Jak wyżej

[Rabbeat83]

Kanały HD są w 1080i, a przynajmniej tak było jakiś czas temu, ale nic się chyba nie zmieniło w tej kwestii. Kanały SD to wiadomo 576 linii, ale w przypadku platform satelitarnych spore znaczenie ma szerokość pasma jaką przydzielą dla danego kanału na transponderze satelitarnym i co za tym idzie kompresja MPEG, dlatego Cyfrowy Polsat na wielu kanałach odbiera gorzej niż u konkurencji. Cyfra+ z tego co wiem nadaje swoje kanały HD w 720p i pozostałe ma również bardzo dobrej jakości.

[janekp2]

nadaje ktoś w 1080p?

[BoDeX]

A czym się różni 1080 i od 1080 p ?

Jak to wpływa na jakość obrazu i jak to jest wyświetlane ?

[Bobcat]

1080p masz tylko z BD, ewentualnie coś upskalowane do tego standardu. Emisje satelitarne, platform cyfrowych, jak i naziemne (DVB-T) są 1080i. I taki standard obowiązuje w Europie. W Ameryce TV HD to jest 720p.

 

Cyfra+ na początku praktykowała 720p, teraz nadaje 1080i.

 

i - intrelace (z przeplotem): w jednej sekundzie są nadawane linie 1, 3, 5, 7, ... , itd, w drugiej 2, 4, 6, 8, ... , itd.

 

p - progressive (progresywne): w każdej sekundzie sa nadawane wszystkie linie 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ... , i tak dalej.

[BoDeX]

A możesz czytelniej - jaki byłby pożytek z nadawania " P " ?

[gatto1]

Skanowanie z przeplotem daje niższą jakość obrazu niż progresywne, zwłaszcza w poruszającym się obrazie. Stopklatki też będą nie takie ostre. Dlatego Cyfra+ trzyma się 720p, bo obraz wychodzi lepszy niż w 1080i, zwłaszcza w sportowych programach. Przejście na 1080p wymaga szerszego pasma, a to drożej kosztuje. Kiedy koszt nadawania 1080p spadnie do akceptowalnego poziomu, wtedy będziemy się cieszyć pełną jakością HDTV z satelity.

[Rabbeat83]

Hmmm, to jak w końcu nadaje ta cyfra? Dawniej właśnie słyszałem o 720p, ale tu kolega pisze, że odeszli od tego, a to w sumie dziwne, bo 720p daje jednak lepszą jakość niż 1080i. Swoją drogą to i tak wszystko potrafią popsuć kompresją MPEG, wiec sama rozdzielczość obrazu nie wiele tu mówi, a i wiele programów jest po prostu upscalowanych, a nie nagrywanych w HD. Jedynie najnowsze produkcje telewizyjne realizowane są coraz lepiej, więc na prawdziwe HDTV musimy jeszcze troche poczekać.

[BoDeX]

Kochani - płaskie panele z natury wyświetlają progresywnie i nie ma tu mowy o jakimkolwiek

przeplocie . Informacja 1/2 obrazu czeka na 2 połówkę , jest sklejana w całość (deinterlacer)

i podawana na ekran. PROSZĘ SPECJALISTÓW o opisanie ,co wyświetla ekran w 2 kolejnych 1/50 sekundy,

a potem nos w lekturę .

[Bobcat]

Czeka? Czyli w każdej sekundzie jest wyświetlanych 25 obrazów? Nie wyświetla przypadkiem każdej połówki dwa razy?

[BoDeX]

PRZYKŁAD - obraz 1920 x 1080 , plansza z poziomymi, naprzemiennymi liniami czarnym i białymi.

Czy jest szansa aby taki obraz ( w paski ) w ogóle zobaczyć ??? Bo jeśli 50i zmniejsza rozdzielczośc

do 540 i wyświetla linie np parzyste podwajając je na także na nieparzyste, to NIGDY na ekranie

nie zobaczysz PASKÓW, a jedynie mrugające całe białe i całe czarne powierzchnie.

 

Ktoś rozwinie temat ? :)

[Rabbeat83]

No, ale mrugające na tyle szybko, że oko widzi właśnie owe paski, tak mi się przynajmniej wydaje. przy częstotliwościach rzędu 100Hz i więcej nie jesteśmy w stanie zobaczyć przeplotu, a nie wydaje mi się, aby to telewizor składał dwie połówki, bo jednak włączenie skanowania progresywnego dla wyjścia component w DVD daje poprawę jakości obrazu.

[Kyle]

BoDeX, 9 Gru 2009, 20:32

 

>A możesz czytelniej - jaki byłby pożytek z nadawania " P " ?

 

2x większa rozdzielczość.

[Kyle]

BoDeX, 10 Gru 2009, 09:25

 

Przy TV cyfrowych obraz i tak jest zwykle filtrowany tak by było progresywnie (np. LCD są natywnie progresywne).

 

Ogólnie materiał Video z przeplotem to "ZUO" ;) przy dzisiejszym sprzęcie zarówno przy oglądaniu jak i produkcji.

[Kyle]

Rabbeat83, 10 Gru 2009, 10:07

 

Zależy od tego jak TV filtruje ... składania to nie było na CRT ... a obecnie robi się cuda by przy wyświetlaniu kaszany przeplatanej dobrze wyglądało na normalnej "progresji".

[Brencik]

Zwykla TV analogowa nadale od dziesiatek lat z przeplotem i nikt nie narzekal poki nie zaczeli mu wciskac 720p i 1080p. I nagle widzi roznice.

[Kyle]

Już od dawna widoczne były prążki na PAL (szczególnie na ~29" CRT) ... tak więc problem niskiej rozdzielczości PAL jest "od zawsze". ... nie pojawił się w cudowny sposób po pojawieniu się HD.

 

Ja osobiście na PAL już od zarania dziejów narzekam (kiedy nikt nie słyszał o "HD" to po prostu wyraźnie bardziej rozdzielczy obraz uzyskiwało się na pierwszym lepszym monitorze do PC).

[BoDeX]

KYLIE - napisz proszę, co wyświetla ekran w 1/50 sekundy, gdy podawany jest sygnał w pikselowe, czarno białe, jednopikselowe poziome paski :

 

A - 50i

B - 50p

 

Migawka obiektywu 1/50s jest czasami bardzo pomocna...

[Kyle]

Tzn. chodzi Ci o linie poziome w odstępie jednopikselowym ? Czyli linia 1 czarna , linia 2 biała itd. ?

[BoDeX]

TAK - poziome , jednopikselowe linie ( parzyste białe , nieparzyste czarne )

[Rabbeat83]

Kyle, 10 Gru 2009, 10:29

 

>Rabbeat83, 10 Gru 2009, 10:07

>

>Zależy od tego jak TV filtruje ... składania to nie było na CRT ... a obecnie robi się cuda by przy

>wyświetlaniu kaszany przeplatanej dobrze wyglądało na normalnej "progresji".

---

W sumie dla mnie to i tak jest wypas obraz na tych wszystkich nowych plazmach i LCD, bo akurat bardziej koncentruję się na dźwięku niż obrazie, ale mogli by wreszcie kiedyś odejść od tej zmory przeszłości jaką jest przeplot w obrazie, bo technologia na to już dawno pozwala, tylko jeszcze różne dziwne względy jak na przykład cena pasma decydują o tym, że stosuje się ten przeplot również w sygnale HD, który z natury wyświetlaczy go obsługujących powinien być progresywny. No cóż, ale to tylko pobożne życzenia i pewnie za jakiś czas tak będzie, a wtedy będziemy narzekać dlaczego wszyscy jeszcze nie nadają w 3D skoro my już mamy taki telewizor ;-)

[Burczymucha]

Odnośnie rozdzielczości w telewizji :

 

A jakie ma ona znaczenie ? W każdym razie znaczenie to jest mocno zdeprecjonowane. Stacje telewizyjne zamiast puszczać obraz 16:9 nadal emitują 4:3 tyle że z dwoma czarnymi pasami na górze i na dole. W ten sposób oglądać niepodobna, a więc trzeba zumować. I to zumować maksymalnie.

Trochę lepiej jest ze starszymi produkcjami, w dawnym formacie. Ale nie będę przecież oglądał filmu z czerwonym kołem przyćmiewającym obraz zwłaszcza przy ciemniejszych scenach. Żółte trójkąty oraz wielkie loga z napisami to również, jak dla mnie, nie do zniesienia. A i telewizora szkoda, zwłaszcza plazmowego. No więc zumujesz, zumujesz, i w końcu wychodzi z tego rozdzielczość jak w puzzlach i kadr fragmentaryczny.

W życiu bym się nie spodziewał że przejście na format panoramiczny aż tak mnie zniechęci do oglądania filmów w telewizji.

[Kyle]

Właściwie telewizja jest coraz mniej wartościowa - jakość przedpotopowa i jeszcze o dziwo potrafi lecieć w dół, reklamy trwać za niedługo będą dłużej niż sam film, program często żałosny (a te idiotyczne teleturnieje to już mi tyłem wychodzą)

[Burczymucha]

Dlatego dziwię się że tylu ludzi wokół wytrzymuje na okrągło w takim jazgocie.

Ale w telewizji można znaleźć coś dla siebie, tyle że warto pamiętać o wyłączeniu telewizora gdy się dany program skończy. Po nowym roku pomyślę o platformie cyfrowej, głównie ze względu na blok programów Discovery. Ale te kanały dadzą się oglądać jedynie za pośrednictwem dysku. Bezpośrednio to jest przeplatanka: 3 minuty reportażu, 5 minut reklam i pitolenia o tym co będzie leciało pojutrze.

[BoDeX]

KYLIE - napisz proszę, co wyświetla ekran w 1/50 sekundy, gdy podawany jest sygnał w pikselowe, czarno białe, jednopikselowe poziome paski - BIAŁE parzyste, CZARNE nieparzyste linie .

 

A - 50i

B - 50p

 

Migawka obiektywu 1/50s jest czasami bardzo pomocna...

[Kyle]

Jeśli będzie to 576 linii 50 Hz z przeplotem z czego raz są wyświetlane linie parzyste (288 linii) a raz nieparzyste (288 linii) ... a kolorowałeś 576 linii na czarno co drugą po kolei z tych 576 to obraz będzie mrugał 25 razy na sekundę (nie będzie linii tylko pulsowanie całego ekranu).

[Kyle]

ps. przy 50 Hz progresywnych (wyświetlanie 50x /sek 576 linii) będą dopiero widoczne linie

[BoDeX]

Panel Full HD - podany sygnał 1080i ( zgodnie ze wzorem Białe Parzyste, Czarne Nieparzyste)

 

Czy ekran będzie mrugał Czarno/Biało ( co oznaczałoby utratę rozdzielczości poprzez kopiowanie

linii parzystych na nieparzyste) czy też elektronika TV "poczeka" na linii opóźniającej na

informację o liniach nieparzystych, deinterlacer je połączy i na ekranie, z zasady progresywnym,

zobaczymy czarno białe jednopikselowe paski ???

[Kyle]

BoDeX, 14 Gru 2009, 19:38

 

Sprawdź to będziesz wiedział x-P ...hehe ... ja nie wiem co to za pytanie? ... problem przeplotu w LCD/Plazmie może być rozwiązany milionem różnorodnych filtrów i w różnych modelach inaczej. Zaawansowane filtry interpolujące dadzą już kompletnie trudny do przewidzenia efekt (np. Moire'a)

[BoDeX]

Najprościej właśnie tak, a brak zrozumienia tego problemu jest tutaj istotny i kładę głowę,

że 99.9% mądrkujących o skalerach i deinterlacerach nie ma zielonego pojęcia o czym pisze ... :)

 

No i niech tak pozostanie - pzdr.