Kabel sieciowy do wzmacniacza

[golashki]

>RamboK2

 

Rambo, a ile jesteś wstanie postawić na to, że w bezpośrednim porównaniu Twojego kabla (2,5 mm2 ze zwykłej miedzi) z moją sieciówką rozpoznam w ślepym teście, która jest Twoja a która moja? Ja proponuję stawkę 5000 pln, czyli mniej więcej tyle ile kosztuje już dobra np. srebrna sieciówka.

 

Oczywiście słucham na swoim, a nie Twoim sprzęcie i bierzemy kilku świadków. Wchodzisz w to Panie Szkiełko i Oko?

[HM69]

Propozycja bardzo ciekawa. Tylko, żeby były równe szanse to test powinien odbyć się na sprzęcie osób trzecich nieznanych uczestnikom testu. Również powinno być łącznie kilka sieciówek i w tym dwie sieciówki sporne.

Sam bym się wybrał na taki test popatrzeć i posłuchać. Rzeczoną sumę powinny obie strony wpłacić sekretarzowi spotkania przed odsłuchem. Zwycięzca bierze wszystko.

[RamboK2]

golashki

 

Nie stać mnie na zakład za 5 tyś, ale za 2 tyś chętnie zakład przyjmę bo nie dasz rady odróżnić. Przy porównaniu miedzianego kabla 2,5 mm2 ze srebrną sieciówką 2,5 mm2 za 5 tyś zł różnica w spadku napięcia na 2m będzie nie większa niż 1-2 % ponieważ srebro przewodzi lepiej od miedzi tylko o około 1%, kolejno z powodu kilkudziesięciu metrów kabla 2,50 mm2 miedzianego w ścianie, te 2% uzyskane dzięki srebrnemu kablu dla napięcia na trafie wzmacniacza da nam różnice napięcia nie większą niż 0,1 %.

 

Jeśli masz oscyloskop w głowie to się poznasz, jeśli nie to zarobię 2 tyś i chętnie zakład przyjmuję, warunek to aby uniknąć ślepego losu => robimy kilka prób.

 

P.S.

nie jestem ślepym przeciwnikiem drogich kabli zasilających, uważam że jeśli kogoś stać to nie odradzam, po co w końcu się pracuje i zarabia? a i przy sprzęcie wartym kilkadziesiąt tysięcy złotych to i wypada aby reszta osprzętu prezentowała sobą wyższą klasę.

Dla mnie, jako racjonalnie wydającego kasę klienta, elektronika, często harującego po godzinach na serwisie, zarabiającego powiedzmy średnio dobrze, wydanie tyle kasy nie mając różnicy którą da się racjonalnie odczuć to o wieeee......eeele za drogo za sam fakt posiadania ślicznego połyskującego kabelka.

[modrzew47]

HM69

Możesz powiedzieć dlaczego test kabli (akurat)nie może się odbyć na sprzęcie golashki?Lepiej go zna a więc różnice w brzmieniu kabli lepiej tylko opisze i je wychwyci!Przecież o to chodzi a nie o to by go skołować i przeszkodzić w realnej ocenie.Gdy będzie oceniał w obcym systemie będą same niewiadome,jak ocenić wtedy kable?Tylko kable?

[whitesnake]

Zgadzam się z Modrzewiem47. Jak coś testowac to tylko na swoim systemie. W końcu muzyki słychamy u siebie w domu - prawda? No i druga strona może być pewna, że nie będzie argumentów w stylu: nie działa bo coś tam jest za słabe...

[whitesnake]

RamboK2, 16 Mar 2010, 17:20

 

>golashki

>

>Nie stać mnie na zakład za 5 tyś, ale za 2 tyś chętnie zakład przyjmę bo nie dasz rady odróżnić.

 

Wiecej pokory Kolego, bo kiedyś dojrzejesz do momentu, w którym usłyszysz i będzi Ci głupio. Kazdy to przechodził... sieciówki rozróznia nawet laik. To kwestia systemu, nie przekonań.

 

Ja tez za kazdym razem kiedy nie mogę kupić sobie np lepszego gramofonu, tlumacze sobie po cichu i z przumrużeniem oka, że to i tak niewielka różnica. Kazdy pewnie tak robi :), tylko większość w myślach nie robiąc z siebie rewolucjonisty.

 

i co? i przechodzi mi bardzo szybko, kiedy juz mnie stac na kolejny krok w przód...

 

Można się oszukiwac, ale po co o tym krzyczeć?

[mamel]

RamboK2, 16 Mar 2010, 15:44

stat: 11 / 8 / 0

 

 

 

mowa jest srebrem a milczenie złotem - z Twoim stażem wybrał bym to drugie

wybrałeś pierwsze i już pewnie zauważasz efekt

poczytaj dzieciaku, wpierw poczytaj :)

[HM69]

do modrzew47@ Nie napisałem, że coś może lub nie może. To jest tylko mój osąd sporu jaki powstał w dyskusji pomiądzy forumowiczami. Pytasz dlaczego?

Bo jeżeli odsłuch miałby się odbyć u jednego z adwersarzy to drugi przeciesz nie zna jego systemu i na odwrót - prawda? a tak to oboje nie znają możliwości systemu. Zresztą nie o system chodzi tylko o rozpoznanie swojego kabla, prawda? Dla przykładu u mnie wymiana sieciówek wprowadziła pewne zmiany in plus. Jednak ja mam za słaby słuch żebym rozpoznał swoją sieciówkę w innym systemie. Dlatego podziwiam ludzi o takich umiejętnościach. I dlatego chętnie bym posłuchał i zobaczył taką próbę na żywca.

[RamboK2]

i to właśnie jest problem "szerokich stażem" audiofilii, mędrców świata, klapki na oczach, słowo firm starających się wydusić od nich jak najwięcej kasy jest więcej warte niż praktyka i fizyczne właściwości. Nadal słyszę tylko od was "tak jest bo tak jest" teraz tylko doszło "jesteśmy mądrzejsi bo mamy staż...."

 

Oczywiście nie trzeba byś audiofilem aby usłyszeć różnicę po wyminie oryginalnego kabla SIECIOWEGO na kabel wart kilka tyś, bo praktycznie zawsze jest ona zauważalna a to dlatego że oryginalne kable często są ze stosunkowo cienkimi żyłami miedzi.

 

Kochani właściciele drogich połyskujących kabli zasilających wartych kilka tyś zł, po co się wykłócać kiedy tanim kosztom można to samemu ocenić, wystarczy iść do pierwszego lepszego elektrycznego kupić miedziany kabel sieciowy o przekroju 2,50mm2 i wtyki, za całość nie zapłacicie więcej niż 50-100zł.

Kto ambitniejszy to sprawdzi, a kto umie tylko czytać będzie dalej siedział i wypisywał mądrości bogatych stażem audiofilów.

 

Tak tak, trzeba się wysilić i kabel sobie samemu zmajstrować bo niestety na rynku praktycznie nie da się kupić w rozsądnych pieniądzach porządnego kabla sieciowego.

 

Z racji wykonywanego zawodu nie raz już miałem okazję wziąć do łapy miernik, zmierzyć i porównać odpowiednich z czystej miedzi, sam staż na forum nie jest równoznaczny z tym kto ma rację, mało jest elektroników korzystających z tak drogiego sprzętu (z racji zarobków) dlatego się rzadko wypowiadają na tego typu forach.

[RamboK2]

HM69

masz dobry pomysł ze zorganizowaniem takiego spotkania, ale moim zdaniem nie ma większego znaczenia na kogo sprzęcie test się przeprowadzi.

Uczciwie myśląc to wydaje mi się że aby było sprawiedliwie, test powinien się odbyć na sprzęcie kolegi który ma za zadanie spróbować rozpoznać zamianę kabla. Ważne jest tylko aby dopilnować aby kable na pewno miałby tę samą grubość żyły.

[whitesnake]

RamboK

 

Mam wrazenie, ?e jestes kolejnym wcialeniem jakiegos trola.

Nikt normalny tak si? nie zachowuje, przy takim stazu.

 

Dalsza dyskusja nie ma sensu.

Pozdrawiam i polecam jednak przemyslec sprawe :).

[RamboK2]

whitesnake

 

"Wiecej pokory Kolego, bo kiedyś dojrzejesz do momentu, w którym usłyszysz i będzi Ci głupio. Kazdy to przechodził..."

 

Z tym zdaniem się zgadzam, bo masz rację, większość uczy się na błędach i doświadczeniach, bardzo często jest tak jak piszesz, tematyka audio jest bardzo szeroka i nie ma nikogo kto wie wszystko o wszystkim.

Rozmawiamy o stosunkowo prostym problemie sieciówek, który jest tematem mocno komplikowanym przez producentów kabli, a to dla tego że można na tym temacie naprawdę dobrze zarobić, bo kabel którego koszt produkcji wynosi 500zł sprzedaje się za 5 tyś, a to kusi do wypisywania kosmicznych informacji.

[RamboK2]

whitesnake

 

"Mam wrazenie, ?e jestes kolejnym wcialeniem jakiegos trola."

 

Rzeczywiście tym tekstem udowodniłeś swoją rację, inteligencję i to że wiesz coś więcej niż tylko to co przeczytasz w reklamie kabla.

[Rebciu]

Następny "człowiek z misją" :) ... ja wiem lepiej... niec nie wiecie... przepłacacie... ja wiem lepiej... każdy elektronik ma słuch "absolutny"... itd.

[RamboK2]

O kablach można naczytać się bardzo dużo, główne głośnikowych, a w ich przypadku temat jest już nieporównywalnie trudniejszy, tutaj wiele czynników ma znaczenie, pojawia się problem efektu naskórkowości, przesunięcia fazy iid. co rzeczywiście ma wpływ na to co usłyszymy (w mniejszym lub większym stopniu)

 

i chyba głównie ze względu na stopień trudności tematyki kabli głośnikowych (natłoku informacji) tak łatwo jest przekonać klienta że w przypadku sieciówki również występują podobne czynniki, a tak nie jest, na siciówce pracuje tylko jedna częstosliwość i tylko jedno napięcie.

[RamboK2]

Rebciu

 

"Następny "człowiek z misją" :) ... ja wiem lepiej... niec nie wiecie... przepłacacie... ja wiem lepiej... każdy elektronik ma słuch "absolutny"... itd."

 

Odstąpiliśmy troszkę od tematu, przepraszam => z mojej winy, mieliśmy po prostu doradzić na co warto zwrócić uwagę przy zakupie kabla sieciowego.

 

Zamiast zaostrzać konflikt powinna być po prostu rada z której można lub nie skorzystać:

 

Moja rada:

Przy zakupie kabla sieciowego zapytaj sprzedawcę o możliwość zwrotu, dla porównania kabla zaopatrz się w solidnie wykonany kabel sieciowy ze zwykłej miedzy z grubą żyłą, porównaj i oceń czy słysz różnicę i sens zapłacenia kilka tyś zł.

[kali77]

RamboK2

 

Przestań już pisac te pierdoły.Szlak człowieka trafia po takich debilnych wypowiedziach

[muls]

z wlasnego doswiadczenia moge zapewnic ze liczy sie tylko ostatnie 20cm kabla.Ostatnie 20 cm powinno byc oznaczone innym kolorem i zawsze rano nawilzane woda z kropelkami..miety.

[skyrobin]

>RamboK2

 

Z własnego doświadczenia mogę powiedzieć, że zabawą w tanie sieciówki DIY pewnego poziomu nie przeskoczysz. Ten poziom, który mam na myśli to wrażenia (porównując z czarnym, komputerowym kabelkiem): bardzo dobrej przejrzystości, mocnego, kontrolowanego, zróżnicowanego basu, wypełnienia na niepodkolorowanej średnicy, konturowych i jednocześnie 'czystych', pozbawionych wszelkich naleciałości wysokich. Ponadto, powyższe zdyskontowane wrażeniem nieskrępowanej dynamiki, czystości przekazu, 'oddechu' z bogactwem wybrzmień i barw.

Wszelkie samoróbki mogą okazać się wybitne w jednej czy dwóch cechach wspomnianych powyżej, ale pozostałe z nich będą na kiepskim poziomie albo wręcz nieakceptowalnym.

 

Wypożycz kilka przyzwoitych sieciówek i sam oceń jak dużo potrafią wnieść do złożonego przekazu muzycznego.

[muls]

z tym ze ostatnie 20cm MUSI byc od strony wzmaka.Zapewniam ze lata cwiczen udowdniły niezbity wplyw miety i kropli waleriana.

[Yul]

Gdzie moderacyja oświecona??? Nastąpił atak jakiś jełopów co myślą że są Sylvestrem Stallone przebranym za Rambo który w dodatku na K-2 wszedł (RamboK2???)! Chcę czytać o kablach do wzmacniaczy, a nie mogę na tym pieprzonym forum, bo jakiś ubogi ćwok akurat se po bogatych postanowił pojeździć.

[Yul]

Uuu, jeszcze muls wychynął spod mostu! No to już jest ciężka artyleria antykablarska i antyuszatkowa! Zapowiada się rzeź niewiniątek!

[muls]

o pardon a ja myslał ze to kacik dla ubogich szurnietych.

[Yul]

muls, jeśli chodzi o szurniętych, to pasujesz do każdego zestawienia.

[muls]

moderator stan na wysokosci mostu i skasuj wszystkich szurnietych.Zostaw tylko zupełnie zidiciałych.

[muls]

liczy sie ostatnie 20cm.A nie 2m.a dokladnie 24cm.

[muls]

kazda baba wie ze liczy sie pierwsze 24cm i grubośc.reszta to zbytek.

[mamel]

muls, 16 Mar 2010, 19:51

 

 

muls nie przechwalaj się

i weź w końcu te krople

[Yul]

Muls, każdy mężczyzna ma podobno 2 metry W SUMIE. Tak przynajmniej mówią kobiety. Co powiesz ze swoimi 2 metrami wzrostu, niebogo???

[modrzew47]

No i wydało się na co cierpi naczelny antynegator-muls...na te 20 centymetrów.Chciałby widocznie je mieć.Jak tam mułłsie twój ostatni sprawny organizm?No ten co ci się ostał,bo rozumiem,że te 20cm już odpadło.