Kabel sieciowy do wzmacniacza

[barmanekm]

RamboK2

Kable grają. Na pewno do poziomu z którym miałem okazję się zapoznać. Sieciówka, może mieć większy wpływ na system niż głośnikowece. Może mieć też tylko minimalny, ograniczony do oporności i grubości żyły. Oprócz oporności kabel ma jeszcze indukcyjność i pojemność, czyli stanowi swego rodzaju filtr. Chodzi o jak najlepsze spasowanie tych parametrów. W sieciówkach także występuje zjawisko naskórkowości (dla wysokich częstotliwości pasożytniczych, czyli tych których nie chcemy) ale jego wpływ jest niewielki ale może na dobrym sprzęcie do uchwycenia. Na wszystko składa się geometria (L,C, EMI/RFI), średnica żyły (R,L,C,naskórkowość), izolacja ©, materiał (R,naskórkowość), ekranowanie (L,C, odporność na EMI/RFI). Chodzi o znalezienie odpowiedniego balansu pomiędzy tymi wszystkimi czynnikami, zależy to także od warunków środowiskowych. W jednym systemie lepszy będzie kabel ekranowany, bo głównym problemem są zakłócenia generowane przez inne kable lub źródła EMI/RFI, a w innych gdzie zjawisko to okaże się minimalne, lepszy będzie kabel bez ekranu bo ekran podnosi pojemność. Wydaje mi się, że te droższe kable są po prostu mniej kompromisowe - rzadziej jest coś za coś, a jak już to w mniejszym stopniu. Ot cała filozofia. Ja po wpięciu mojej sieciówki różnice zauważyłem od razu, i co zawsze podkreślam zauważyła też moja dziewczyna, która nie wiedziała, że już wymieniłem wtedy kabel. To mnie tylko utwierdziło, że mam rację. Bardzo drogich sieciówek nie słuchałem, ale ta co ja mam, otrzymuje bardzo dobre recenzje w prasie (Stereotimes) i na AudioAsylum. Miałem na studiach dużo zagadnień z EMC a także z materiałoznastwa elektrtechnicznego i owszem wiele firm pisze różne bujdy, ale nie wszystkie i wiem też że wg. fizyki kable grają, a wbrew pozorom ludzkie uszy są bardzo czułym instrumentem. Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

o zegreczku nie bendzie??Zabawne ze juz trzy lata temu poswiecono mase liter zeby wytłumaczyc durniom działnie kabla tzn niedziałanie kabla.Durnie trzymajac sie sztachet dalej brna wzdłuz plota majac nadzieje na znalezienie wyjscia.I tak bedzie do konca swiata i troche dłuzej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

barmanek...idz sie napiji.ty musiałes miec jakies studia dla specjalnych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

zgodnie z definijca najabardziej graja na najblizszych 2m.doprawdy cyrk co sie zawalił niedawno ,był przy was ...niczym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barmanekm]

muls, 16 Mar 2010, 21:18

 

>barmanek...idz sie napiji.ty musiałes miec jakies studia dla specjalnych.

 

Nie, ale widocznie miałem nowsze wiadomości niż miałeś 30 lat temu...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

>barmanekm

 

widzę, że znasz się fizyce, więc skorzystam

czy mógłbyś mi wyjaśnić, jaką funkcję pełnią w takich urządzeniach jak wzmacniacze mocy lub odtwarzacze CD układy zasilania? i czy nie niszczą one dobroczynnego wpływu kabla?

[barmanekm]

Jak wskazuje nazwa, służą do zasilania. A konkretniej do przetworzenia prądu sieciowego do prądu o parametrach wymaganych przez poszczególne podzespoły. Zasilacze i ich poszczególne elementy mają wpływ o wiele większy niż kable sieciowe, jednak nic nie stoi aby wszystko "doszlifować" kablem, przysłowiową wisieńką na torcie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[modrzew47]

muls

Ty tak z zazdrości,z troski czy z jakiegoś innego uzasadnionego moralnie powodu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sebolx]

nudddddddddddddddddaaaaaaaa kolejna dyskusja o sieciowkach i kolejne zaczepki :) szkoda klawiszy na te bzdety komu gra temu gra i juz :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

barmanekm, 16 Mar 2010, 21:36

 

>Jak wskazuje nazwa, służą do zasilania. A konkretniej do przetworzenia prądu sieciowego do prądu o

>parametrach wymaganych przez poszczególne podzespoły. Zasilacze i ich poszczególne elementy mają

>wpływ o wiele większy niż kable sieciowe, jednak nic nie stoi aby wszystko "doszlifować" kablem,

>przysłowiową wisieńką na torcie.

 

rozumiem, zatem zasilacze dokonują pewnych transformacji prądu elektrycznego

nie degradują tego czego wcześniej dokonały sieciówki? przecież tam jest pełno przewodników

kilometry w dobrym transformatorze

[RamboK2]

Nie słuchajcie rad pseudo audiofili specjalistów od wszystkiego którym nawet gniazdko w ścianie gra (każdy kolor inaczej), ludzie macie swoje uszy i swoje mózgi, sami porównajcie przed zakupem i nie dawajcie się robić w konia na drogie sieciówki

 

Jeśli ktoś ma worek kasy do wydania to mu taki wydatek lata koło dupy i sobie kupi, stać go, dorobił się to i ma wszystko co najlepsze, ale nie wciskajcie ludziom ze wzmacniaczami za 7tyś kitu czysto teoretycznego że po wyminie kabla na taki za 3 tyś usłyszą coś więcej niż na porządnym kablu z grubej żyły miedzianej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[modrzew47]

Rambok2

Ty taki prosty zostałeś stworzony czy się przepotwarzyłeś potem...w trakcie ewolucji?

Żeby pisać tak atorytatywnie,to musiałbyś nabyć drogą kupna coś drogiego,posłuchać,potem zmienić na jeszcze droższe i dopiero się wypowiadać.Teraz to wychodzi na to,że ty tylko z zawiści to robisz.

Bez względu na to czy to rozumiesz.Kapusta to kapusta...zielonym do góry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[whitesnake]

modrzew47, 16 Mar 2010, 22:47

 

Modrzew, nie karm trola. Takich trzeba banować zanim się rozwiną...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[modrzew47]

whitesnake

No co ty?Nie zauważyłeś,że się rozwinął do końca...jak rolka papieru toaletowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yul]

Wy se róbta jaja z Rambo...Przyjdzie Rambo i wam zrobi kuku! I nie będzie to-tamto.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[modrzew47]

Yul

Ale się tobie humor trzyma wieczorkiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[a_las]

Dla niedowiarków znaczenia kabla – proszę wpiąć sobie odwrotnie (zamienić kierunkowość) kabel głośnikowy lub interkonekt w waszym systemie. Zamiana każdego kabla w systemie ma duże znaczenie również zasilającego i powinniśmy patrzeć całościowo trudno dobrać kabel do systemu, którego nie znam. A jeżeli chodzi o kable to najczęściej jest to związane przynajmniej z listwą i pozostałymi kablami zasilającymi. Osobiście nie wierzę w możliwość uzyskania znakomitego dźwięku z zwykłych kabli. W przypadku mieszania różnych kabli sieciowych pojawiają się również różne zjawiska niektóre sieciówki ze sobą nie grają (gryzą się). Dzięki zastosowaniom kabli zasilających różnych firm jest większa możliwość ustawienia dźwięku pod własne oczekiwania, ale jest to trudna droga z układu kabli zasilających kilku firm może zagrać kilka układów, jeden, lub żaden. Najprościej jest wziąć na odsłuch komplet kabli z listwą do odsłuchu przynajmniej na kilka dni i nie zapomnieć o konieczności posiadania zera ochronnego w gniazdku w niektórych wypadkach lub z konieczności wystarczy złączyć zero robocze z ochronnym oczywiście w gniazdku.

I jak mi mówił mi mój znajomy z grubego sklepu hi-fi prawdziwe sieciówki zaczynają się od 500 zł i odradzam zakupu poniżej tej ceny cennikowej, choć mogę się mylić (tok jak różne są kable głośnikowe… tak również są rożne kable zasilające. A rozwodzenie czy Kimber, Nardost, Cardas są najlepsze nie ma żadnego sensu.

Niech gra muzyka, bo my przeminiemy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[whitesnake]

a_las, 17 Mar 2010, 00:10

 

>Osobiście nie wierzę w możliwość uzyskania znakomitego dźwięku z zwykłych kabli.

 

Moze czasem trudno w to uwierzyć, ale całkowicie sie z Toba zgadzamy.

 

>W przypadku mieszania różnych kabli sieciowych pojawiają się również różne zjawiska niektóre sieciówki ze sobą nie grają (gryzą się).

 

Nie ma sensu powoływac sie na "jakieś tam", bliżej nieznane zjawiska. To tylko woda na młyn wywrotowcom. Otwarcie twierdzę, ze nie znam sie na tym i nie ma to dla mnie żadnego znaczenia. Liczy sie tylko muzyka, a ta na zwykłych drutach gra o wiele mniej przyjemnie.

 

Nie wszyscy musimy być elektoronikami, fizykami i mieć skończoną elektroakustykę... wystarczy empiryka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

barmanek a uczyli cie o zwyklym ..UZIEMIENIU.Ten twoj uczony bełkot moze bierze znafców polonistyki.Ja mam juz dwa pogryzione kable- ale przez psa.Wontek jest zabawowy, to biore udział.Nikt nie poinformował przy wejsciu ze to kabaret... Korez.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

jajca jak berety.Gryzace sie kable sieciowe.Nie moge sie doczekac wplywu odwrocenia kabla sieciowego na stan urzadzen.jak i rankingu puszek podsciennych.Empirycznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[whitesnake]

muls, 17 Mar 2010, 07:21

 

Zrezygnowałeś z doswiadczen empirycznych, wiec dla mnie straciłes prawo do podważania kazdego tematu. Nie chcesz się przekonać, to Twój wybór, ale przynajmniej nie jęcz tu teraz...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yul]

>>>muls,

"...Wontek jest zabawowy, to biore udział..."

 

Muls, no i dobrze, bo bez ciebie by się ten wątek dawno zawalił. To pewne. Mam prośbę, czy mógłbyś wyłożyć nam swoją mulsową "Ogólną Teorię Wszystkiego"? Tylko wiesz, tak porządnie, pomału, ale z właściwą dla ciebie wnikliwością. Tak żeby było, no..."korrekt"! Wątek na tym zyska, będzie jeszcze zabawniejszy!

Pozdro,

Yul

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

nikt z niczego nie rezygnuje.Ani nie zrezygnował.Otwieraja sie inne mozliwosci.nie jeden bonasus i nie jeden kabelek.Ale zawsze mozna zwiekszyc ilośc dowiadczen.kabelek nie podlega nawet wstepnemu rozpoznaniu.jakby to powiedziec ...jest poza zasiegiem głupoty.Jako element cyrkowy jest przedni.Tym bardziej ze mozna nim na wiele sposoby....zonglowac.Zwijac w kłebuszek.Rozprostowywac,zawieszac,podstwawiac,naciagać,barwic,obciskacitd.Wzmak jest mniej ciekawy.Mozna go tylko załaczyc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

yul...jakbys chodził to kabaretu a konferansjer na poczatku objasniał gagi to ...Koniec smiechu.A tak zabawa trwa.kable sie gryza.EMC szaleje razem z barmanem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[whitesnake]

muls, 17 Mar 2010, 07:42

 

>kabelek nie podlega nawet wstepnemu

>rozpoznaniu.jakby to powiedziec ...jest poza zasiegiem głupoty.Jako element cyrkowy jest przedni.Tym

>bardziej ze mozna nim na wiele sposoby....zonglowac.

 

...ależ służę takze zestawem kabelków :). O ile nie zaczniem mi sie nimi owijać, to proszę bardzo.

 

a taka ogólna "Teoria wszystkiego", chocby w pigułce przydałaby sie zdecydowanie - chocby dla potomnych. Twoje wpisy zyskują na barwie ostatnio, bardziej niz jakikolwiek wzmacniacz na Valhalli :). Wkorzystaj, przypływ formy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

panowie wszytko jus było.Trzeba pogrzebac w załomach historyji forum.na pewno odezwa sie edwardy i inne, ktore wam wyjasnia.Chociaz jest to bez sensu ,bo za tydzien powstanie nowy wontek o odwroconej polaryzacji ciecioweczki i wplywie na basy..JA NIE MAM interesu zeby kabaret sie zawalił.Na dzis mi wystarczy.... a ciecióweczki sie gryzą.Gdzie ja to bym znałązł jak nie w kabarecie Korez.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Panowie, Muls chyba ma depresję.

[RamboK2]

modrzew47

 

Po tym jak się wypowiadasz zdążyłem zauważyć że widać sam jesteś skończonym Trolem, nie ma sensu czytać co na bełczesz bo i tak ciągle tylko "tak bo tak" => zero argumentów, urojeniami usłyszysz wszystko i widać to twój problem.

Uparcie wierzysz we wpajane "ostanie centymetry są najważniejsze", odkręć obudowę swojego wzmaka i zerknij czy masz podłączone trafo do gniazda sieciowego w obudowie => gwarantuje że masz tam 20cm kabla miedzianego 1mm2 lub cieńszego => i gdzie twoja teoria ostaniach centymetrów??

Dajesz sobie wodę z mózgu robić i kupujesz sieciówki za 5 tyś, twoja sprawa, ale nie wmawiaj ludziom że jest duża różnica pomiędzy sieciówką z odpowiednio grubej miedzi, bo na 100% nie odróżnisz jak ci podmienię w twoim własnym systemie audio sieciówke za 5 tyś na sieciówke wartą 100zł z kabla 2,5 mm2.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Świat się kończy.

Chłopak 12 dni na forum i już rzuca trollami na prawo i lewo.

 

Żądam 90-dniowego moratorium na wpisy dla nowicjuszy.

[Gość]

rochu, 17 Mar 2010, 08:42

>Żądam 90-dniowego moratorium na wpisy dla nowicjuszy.

 

niegłupi pomysł

lepsze byłoby takie powszechne moratorium

mój pies by się ucieszył