Kabel sieciowy DIY

[McGyver]

7 minut temu, Cezary_58669 napisał:

dh labs jest takim solidnym i podstawowym kablem

Gdzie to sprzedają, po ile i czemu tak drogo? ?

[Piotr_Piotr]

17 minut temu, Cezary_58669 napisał:

Racjonalnie, to z tego kabla (pomijając listwę) czerpią wszystkie zalety i wady podpięte urządzenia. Dla mnie dh labs jest takim solidnym i podstawowym kablem bez ekranu i co bardzo wazne jest neutralny, dynamiczny, bez podbarwień itp.

Tylko z tego co widzę, to ów kabel nie jest tak do końca pozbawiony właściwości tłumiących zakłócenia z sieci elektrycznej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może chodzi bardziej o minimalne właściwości tłumiące w stosunku do filtrów z listwy, co przekłada się na jego właściwości w odniesieniu do dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

9 minut temu, McGyver napisał:

Gdzie to sprzedają, po ile i czemu tak drogo? ?

https://www.audiohobby.eu/en/power-cable/4084-dh-labs-power-plus-ac-power-cable-bulk-by-1m.html

 

[McGyver]

thx

[notoryczny]

Po 87 zł za metr.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

A który jest ten właściwy? 

[Gość]

3 minuty temu, notoryczny napisał:

Po 87 zł za metr.

 

https://dc-components.eu/dh-labs-encore-kabel-zasilajacy-do-systemow-audio-p-432.html

DH Labs Encore..

https://dc-components.eu/dh-labs-power-plus-kabel-zasilajacy-do-systemow-audio-p-431.html

?

[Piotr_Piotr]

Wtyki Viborg VE+VF501R oraz kabel ELECAUDIO CS-361B OCC 3x2,5mm . Tak bym to widział pod zasilacz liniowy do DAC.

[Pszczyna]

1 godzinę temu, Cezary_58669 napisał:

 mniejsze pierd.....ęcie w dynamicznych momentach. 

Zły wpływ ekranowania słychać w kablu głośnikowym Chord Odysey sprzedawany jako Epic 

[MariuszZ.]

Przecież te DH Labs Encore nawet ekranu nie mają ... To zwykły przewód, którego zamienniki za grosze można mieć. Jedyny plus, że poskręcany jest. To, że ma w opisie niską indukcyjność, bo może i ma niby jak ma wpływać na tłumienie RFI? Raczej wyższą powinien mieć żeby filtrować. 

3 minuty temu, Pszczyna napisał:

Zły wpływ ekranowania słychać w kablu głośnikowym Chord Odysey sprzedawany jako Epic 

Może kolega rozwinąć. Myślałem o tym kabelku do lampy. Sprawdzają się u mnie posrebrzane skrętki typu Silver Spiral QED, a ten ma jeszcze ekran. Co z tym ekranem nie tak?

[Gość]

16 minut temu, Piotr_Piotr napisał:

Wtyki Viborg VE+VF501R oraz kabel ELECAUDIO CS-361B OCC 3x2,5mm . Tak bym to widział pod zasilacz liniowy do DAC.

501-ek nie miałem, 512 też są w rodzie, ta seria to majstersztyk?

 

 

24 minuty temu, Pszczyna napisał:

Zły wpływ ekranowania słychać w kablu głośnikowym Chord Odysey sprzedawany jako Epic 

No właśnie, takie rzeczy najlepiej przetestować ''na spokojnie'' w swoich domowych warunkach.

Godzinę temu, McGyver napisał:

A który jest ten właściwy? 

Encore nie miałem, natomiast power plusa zdecydowanie polecam.

[Piotr_Piotr]

9 minut temu, Cezary_58669 napisał:

501-ek nie miałem, 512 też są w rodzie, ta seria to majstersztyk?

 

 

No właśnie, takie rzeczy najlepiej przetestować ''na spokojnie'' w swoich domowych warunkach.

Dlatego, że zależy mi na miedzi. Jakiekolwiek dodatki w postaci srebra czy złota mocno rozjaśniają ku górze. Zależy mi na zachowaniu neutralności.

[Gość]

2 minuty temu, Piotr_Piotr napisał:

Dlatego, że zależy mi na miedzi. Jakiekolwiek dodatki w postaci srebra czy złota mocno rozjaśniają ku górze. Zależy mi na zachowaniu neutralności.

Zauważ, że w viborgach miedź jest najpierw srebrzona a potem rodowana/złocona. Ja kupiłem czystą miedź, jest naturalnie i barwnie.

[Pszczyna]

Godzinę temu, MariuszZ. napisał:

Może kolega rozwinąć. Myślałem o tym kabelku do lampy. Sprawdzają się u mnie posrebrzane skrętki typu Silver Spiral QED, a ten ma jeszcze ekran. Co z tym ekranem nie tak?

Nie zawsze jest tak źle z ekranem wręcz przynosi zbawienny wpływ lecz nie w przypadku Epca wystarczy posłuchać lub iść na skróty i przeczytać recenzję , to samo tyczy się pierścieni ferrytowych 

[MariuszZ.]

9 minut temu, Pszczyna napisał:

wystarczy posłuchać lub iść na skróty i przeczytać recenzję , to samo tyczy się pierścieni ferrytowych 

Posłuchać zawsze warto. Pierścienie na głośnikowym czy zasilającym? Na głośnikowym można polemizować, że coś popsują ale na zasilającym? Ferryt może tylko poprawić ale... 

Zarówno ekran jak i filtry mają za zadanie ochraniać przed zakłóceniami, a z tymi jest trochę zamieszania. Niektóre z nich można pomylić z dźwiękiem niejako okraszonym lepszą detalicznością. Jeżeli ekran lub filtr odejmie zakłóceń kojarzonych z detalicznym, krystalicznym brzmieniem to system faktycznie, mimo, że pozbawiony zakłóceń będzie słyszany jako bardziej zamulony. 

Czasami słuch podpowiada, że jest lepiej ale nie zawsze jest to związane z mniejszą ilością zakłóceń ?

[Gość]

W dniu 30.09.2020 o 21:51, MariuszZ. napisał:

Czasami słuch podpowiada, że jest lepiej ale nie zawsze jest to związane z mniejszą ilością zakłóceń ?

Może i tak jest, ale czy tylko od ew. zakłóceń zależy wynik tego co słyszymy? - moim zdaniem nie. Ekran nie jest meritum sprawy, raczej jedną z wielu kwestii elektrycznych/technicznych oddziałujących i wpływających na końcowy charakter dźwięku?

[ASURA]

5 minut temu, Cezary_58669 napisał:

Ekran nie jest meritum sprawy, raczej jedną z wielu kwestii elektrycznych/technicznych oddziałujących i wpływających na końcowy charakter dźwięku?

 Niestety to zło konieczne jest meritum sprawy, za dużo oddziaływuje na cały system i w każdym miejscu inaczej ?

[MariuszZ.]

34 minuty temu, Cezary_58669 napisał:

Ekran nie jest meritum sprawy, raczej jedną z wielu kwestii elektrycznych/technicznych oddziałujących i wpływających na końcowy charakter dźwięku

Nie jest ekran meritum ale pozwala z całej masy zakłóceń EM o częstotliwości 50 HZ i pochodnych trochę z nich powstrzymać przed destrukcyjnym działaniem. Mam na myśli dźwięk oczywiście. Opiszę na przykładzie, którego doświadczyłem osobiście.

Mam dwa wzmacniacze lampowe. Pomijając topologię bo jest bardzo ważna pod lupę wziąłem niskoczęstotliwościowe zakłócenia sieciowe od 50 Hz. Jeden ze wzmacniaczy na słuch ale również w teście programem RMAA w pętli z kartą muzyczną wykazuje większe zakłócenia o częstotliwości sieci. Nie objawia się to tylko przydźwiękiem i brumikiem bo w dwóch przypadkach ledwo go słychać ale jeden jest o πczy qak głośniejszy. Te zakłócenia ze swoimi harmonicznymi w wyniku intermodulacji zmieniają sygnał audio zniekształcając go. Zakłócają go na tyle, że odechciewa się słuchać. 

Na tym samym utworze we wzmacniaczu z mniejszym brumikiem kontrabas ma masę, słychać pięknie wybrzmienia, jest faktura odpowiednia tego dźwięku, ciary normalnie, można na słuch określić pojemność pudła kontrabasu. W tym z nieznacznie większym brumikiem kontrabas ma masę, nie pomylisz go z innymi instrumentami ale wybrzmienia są płytkie, faktura dźwięku nie jest tak zróżnicowana, a echa w pudle nie dadzą odpowiedzi jak jest duże ? 

Ekran to jeden z wielu sposobów eliminacji zakłóceń około sieciowych, niech to będzie 5% procent udziału w tychże, a to jest dużo uwzględniając, że wszystkie zakłócenia niejako się sumują.

[ASURA]

6 minut temu, MariuszZ. napisał:

Opiszę na przykładzie, którego doświadczyłem osobiście.

Proponuję pogmerać z pętlą masy tak z Twoich opisów wynika że tam jest pies pigrzebany

[MariuszZ.]

Teraz, ASURA napisał:

Proponuję pogmerać z pętlą masy tak z Twoich opisów wynika że tam jest pies pigrzebany

Wiem. Chciałem zwrócić uwagę na wpływ zakłóceń około sieciowych i ekran będący jednym z wielu środków zaradczych. Mówiąc o zakłóceniach trzeba widzieć problem globalnie, a  nie wybiórczo. Małymi kroczkami do celu ? 

[Gość]

Czyli tam gdzie działanie ekranu jest pozytywne, trzeba z niego korzystać. Jednak wystepuje tyle różnych kombinacji przy zasilaniu, że trudno przewidzieć jednoznacznie efekty i wypadkową z tylu różnych składników.

[ASURA]

1 minutę temu, Cezary_58669 napisał:

Czyli tam gdzie działanie ekranu jest pozytywne, trzeba z niego korzystać. Jednak wystepuje tyle różnych kombinacji przy zasilaniu, że trudno przewidzieć jednoznacznie efekty i wypadkową z tylu różnych składników.

Dokładnie

[MariuszZ.]

11 minut temu, Cezary_58669 napisał:

Jednak wystepuje tyle różnych kombinacji przy zasilaniu, że trudno przewidzieć jednoznacznie efekty i wypadkową z tylu różnych składników.

Podaj przykład. Mi trudno znaleźć poza przypadkiem teoretycznym gdy ekran na sieciówce zwiększa pojemność w przewodzie, która może być ścieżką dla zakłóceń wysokoczęstotliwościowych, oczywiście daleko poza pasmem akustycznym ale w jakichś szczególnych okolicznościach te zakłócenia głównie w sprzęcie "cyfrowym" mogą być odczuwalne. Wtedy trzeba szukać kompromisów. Zamiast ekranu skrętka? może filtr ferrytowy na ekran przy odbiorniku. Od wymyślania są firmy kablarskie ? 

Zawsze warto posłuchać jak wybrzmiewa kontrabas i próbować, bo bez prób nawet teoria z akademii to tylko teoria ? 

Edytowane 2 Października 2020 przez MariuszZ.
lit

[Grzegorz7]

Dlaczego mieszasz do tego sprzęt "cyfrowy" skoro doświadczasz tego w lampowym złomie?

[Gość]

33 minuty temu, MariuszZ. napisał:

Zawsze warto posłuchać jak wybrzmiewa kontrabas i próbować, bo bez prób nawet teoria z akademii to tylko teoria ? 

Zgadzam się i dodam, że kontrabas to nie jedyny instrument, chociaż też go bardzo lubię..?

[MariuszZ.]

14 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Dlaczego mieszasz do tego sprzęt "cyfrowy" skoro doświadczasz tego w lampowym złomie?

Gdybając podałem teoretyczny przykład. Poza tym do czego ten lampowy złom jest podłączony? CD, DAC, streamer. To już urządzenia cyfrowo - analogowe, a te również do sieci energetycznej mogą być wpinane różnymi przewodami, z ekranem lub bez. 

Poza tym "lampowy złom" nie jest zły. Szkoda, że nie brał udziału w wielkopolskim teście ABX. Może by nie było takiego zdziwienia, że tranzystorowe klocki brzmią tak samo, bo wyszło że brzmią. Ja na moich "złomach lampowych" mam takie różnice o których napisałem i  to nie tylko na kontrabasie. Poziomy głośności porównując oczywiście wyrównuję tak dobrze jak tylko potrafię ? 

[ASURA]

44 minuty temu, MariuszZ. napisał:

ale w jakichś szczególnych okolicznościach te zakłócenia głównie w sprzęcie "cyfrowym" mogą być odczuwalne.

Problemem często jest np. to że ekran w cyfrowych przewodach jest zostawiony sobie a muzom. potrafi to mimo bit perfekt sporo nabruździć z przekazem bo zakłócenia wolniej albo wcale są z niego ściągane przez ekran

[Grzegorz7]

Zakłócenia zawsze z taką samą szybkością są "ściągane".

Jedyna kwestia; co daje taki ekran. Jak to przemyślana aplikacja to tylko do właściwego zasilacza z ekranowaniem elektrostatycznym między siecią a resztą układów. 

Ktoś wskaże taki?

 

[MariuszZ.]

7 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Ktoś wskaże taki?

X sabre próbuje cos w tym kierunku? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

21 minut temu, MariuszZ. napisał:

Poza tym "lampowy złom" nie jest zły

Też tak sądzę, jak by mi ktoś taki

 

Słuchamy od 13:22 sprezentował przygarniam z pocałowaniem dłoni ?

15 minut temu, Grzegorz7 napisał:

Zakłócenia zawsze z taką samą szybkością są "ściągane"

ale ich usuwanie powoduje przesunięcia fazowe które..

 

generują kolejne zakłócenia w domenie cyfrowej ( o niej akurat dyskusja)

 

Edytowane 2 Października 2020 przez ASURA