Kabel sieciowy DIY

[ASURA]

2 minuty temu, Kris_54701 napisał:

W trzech słowach, bo średniowiecze tu macie na tym forum, a szczególnie w tym wątku.

Piszecie nie na temat, chcecie usuwania nie awaryjnych prądów ale negatywnych zakłóceń wokół sieciówek dedykowanych do audio  a o tym w normach za bardzo nie myślano LOL

[alt]

Pion idzie w TNC a od niego do mieszkania TNCS. Opis ZIEMIA nie oznacza kaloryfera tylko, tu cytat z tego co zamieściłeś :

Układ TN-C-S (Uziemiony, części normalnie nieprzewodzące połączone z punktem neutralnym transformatora, częściowo przewód PEN, później następuje rozdział na PE i N). 

Czy to tak wygląda, bo się pogubiłem

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Tak dokładnie. Ziemia = kaloryfer

[alt]

jak dla Ciebie punkt neutralny transformatora to to samo co kaloryfer, to współczuję

[Kris_54701]

Użytkownikom takiego połączenia też współczujesz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

36 minut temu, Kris_54701 napisał:

Trzydzieści lat temu należała się wypłata

U mnie w domu w piwnicy jest pralnia a w niej pralka ?

Stary budynek , instalacja w piwnicy wykonana według ówczesnych standardów . Zdarzenie z przed lat kilkunastu.

W pralni jako jedynym miejscu w domu jeszcze zachowało się stare gniazdko do którego była podłączona pralka . Działała, sobie prała. Pewnego dnia panowie z zakładu energetycznego przeszli wymienić licznik. Na drugi dzień mama mówi mi, że "pralka kopie" . Co się okazało ? Ktoś podłączył bolec w gniazdku do jednego z przewodów. Panowie elektrycy wymieniający licznik coś podłączyli odwrotnie . Rezultat : faza na obudowie pralki. 

Wtedy fartownie nic się nie stało. Nie trzeba jednak dużej wyobraźni mieć żeby sobie wyobrazić jak skończyć się mogło.

Twoje podłączanie grzejnika do kaloryfera to podobna zabawa. Być może ryzyko zgonu w wyniku takiej zabawy jest niskie. Jednak nie jest  zerowe. A prawdopodobieństwo działa . Działa powolutku. Jeśli jest nie zerowe i da się mu szanse. W końcu się wydarzy, to pewne.

Na razie masz farta.

 

 

[Ape]

To wszystko działa troszkę inacze niż koledze się zdaje. Wykorzystywanie instalacji CO jako uziemienia w domowej instalacji elektroenergetycznej est czymś zupełnie innym niż uziemienie instalacji CO.
A to drugie robi się właśnie po to, aby na grzejniki nie dostał się żaden niechciany potencjał dodatni.



Wysłane przy użyciu Tapatalka

U mnie w domu w piwnicy jest pralnia a w niej pralka
Stary budynek , instalacja w piwnicy wykonana według ówczesnych standardów . Zdarzenie z przed lat kilkunastu.
W pralni jako jedynym miejscu w domu jeszcze zachowało się stare gniazdko do którego była podłączona pralka . Działała, sobie prała. Pewnego dnia panowie z zakładu energetycznego przeszli wymienić licznik. Na drugi dzień mama mówi mi, że "pralka kopie" . Co się okazało ? Ktoś podłączył bolec w gniazdku do jednego z przewodów. Panowie elektrycy wymieniający licznik coś podłączyli odwrotnie . Rezultat : faza na obudowie pralki. 
Wtedy fartownie nic się nie stało. Nie trzeba jednak dużej wyobraźni mieć żeby sobie wyobrazić jak skończyć się mogło.
Twoje podłączanie grzejnika do kaloryfera to podobna zabawa. Być może ryzyko zgonu w wyniku takiej zabawy jest niskie. Jednak nie jest  zerowe. A prawdopodobieństwo działa . Działa powolutku. Jeśli jest nie zerowe i da się mu szanse. W końcu się wydarzy, to pewne.
Na razie masz farta.
 
 

I teraz wyobraźmy sobie, że w sąsiednim pokoju ktoś podłączył sobie obudowę wzmacniacza pod grzejnik,a i cale uziemienie w swoim mieszkaniu wziął właśnie z instalacji CO. Raptem w całym bloku na bolcach jest FAZA i na grzejnikach też.

Wysłane przy użyciu Tapatalka

[Kris_54701]

Gorszym scenariuszem i bardziej prawdopodobnym w starych dodatkowo aluminiowych instalacjach, jest upalenie się gdzieś na słupie czy przy liczniku przewodu neutralnego. Wtedy cały potencjał dodatni przez odbiorniki trafia na obudowę czy kaloryfer. Jeszcze niedawno po z pół roku temu miałem hydraulikę podłączoną metalowymi rurami do wodociągu i tak jak wspomniałem wcześniej, idealnie odebrały 7 kw z przepływowego ogrzewacza. Po niedawnej zmianie na plastyki może być różnie. Sama woda tyle nie odbierze.

Może czas to odłączyć. W czasach powstawania tej instalacji prawdopodobnie brano pod uwagę że rurociąg jest żelazny, ale nie przewidzieli że dzisiaj będzie w plastyku. 

19 minut temu, Ape napisał:

teraz wyobraźmy sobie, że w sąsiednim pokoju ktoś podłączył sobie obudowę wzmacniacza pod grzejnik,a i cale uziemienie w swoim mieszkaniu wziął właśnie z instalacji CO. Raptem w całym bloku na bolcach jest FAZA i na grzejnikach też.

Tak było, jest jeszcze przez wiele lat będzie, nim wszyscy wymienią instalacje na nowe. W blokach jest to samo.

[MariuszZ.]

3 godziny temu, Kris_54701 napisał:

Jeśli nie masz w gniazdku bolca uziemiajacego, bo cała instalacja nie posiada nawet takich przewodów, to wtedy na nic się zdaje to połączenie we wzmacniaczu, bo kabel uziemienia (ten zielony) kończy się w gniazdku za którym nic nie ma.

No zaskoczyłem. Brak bolca w gniazdku i bezpieczniej od razu. Nawet mi nie przyszło do głowy że takie gniazdka są. 

Niemniej jednak schemat, który załączyłeś nie potrzebuje bolca by na obudowie była faza po obróceniu wtyczki, czego zupełnie nie mogłem pojąć. Kto to wymyślił?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kris_54701]

Są w ścianach, ale są i w ciągłej sprzedaży. 

[Kris_54701]

Grzejnik odłączony od neutralnego, jednak system nadal podłączony do grzejnika. Brumu nadal brak, trzasków oo USB również nie ma. Jak widać Ziemia przyjmie wszystko.

[Piotr_Piotr]

Dobry wieczór.

Posiadam dwa zasilacze liniowe ze stajni Nostromo, do których mam wpięte zwykłe kable zasilające komputerowe. Jeden zasilacz napędza DAC oraz wzmacniacz słuchawkowy, natomiast drugi zasila konwerter sygnału USB-spdif. Całość podpięta w listwę od Tomanka. Generalnie zależałoby mi na porządnym wykonaniu i ekranowaniu przed zakłóceniami. Natomiast co do wpływu na brzmienie to nie mam doświadczenia. W którym kierunku iść co do okablowania. Dodam, że posiadam sprzęt dość średniej klasy i nie jest to układ lampowy. Wzmacniacz to stary Marantz PM-55. 

Pozdrawiam.

[Kris_54701]

Słucham właśnie i nawet jakby lepsza precyzja bez tego neutralnego na masie.

[daris666]

No to ja też odłączam grzejnik ?

[Kris_54701]

6 minut temu, daris666 napisał:

No to ja też odłączam grzejnik ?

Nie, grzejnik podłącz do systemu, ale odłącz go od sieci. Będzie git.

[daris666]

Godzinę temu, Kris_54701 napisał:

Nie, grzejnik podłącz do systemu, ale odłącz go od sieci. Będzie git.

Jak go odłączę od sieci to przestanie grzać. Przestaje mi się to podobać. 

[Kris_54701]

Od sieci CO też nie odłączaj. Pozwól by woda zrobiła swoje.

Powinienem był opatentować ten grzejnik, ale czego to nie robi się dla forum.

[Gość]

''Ten świat jest tak cudownie pojebany, że nie wszystko można zrozumieć, i to stanowi o jego urodzie'' W.Ł.?

 

[Gość]

2 godziny temu, Piotr_Piotr napisał:

Dobry wieczór.

Posiadam dwa zasilacze liniowe ze stajni Nostromo, do których mam wpięte zwykłe kable zasilające komputerowe. Jeden zasilacz napędza DAC oraz wzmacniacz słuchawkowy, natomiast drugi zasila konwerter sygnału USB-spdif. Całość podpięta w listwę od Tomanka. Generalnie zależałoby mi na porządnym wykonaniu i ekranowaniu przed zakłóceniami. Natomiast co do wpływu na brzmienie to nie mam doświadczenia. W którym kierunku iść co do okablowania. Dodam, że posiadam sprzęt dość średniej klasy i nie jest to układ lampowy. Wzmacniacz to stary Marantz PM-55. 

Pozdrawiam.

Niedrogi, porządne wykonanie i ekranowanie np. elecaudio 361 (2x do zasilaczy), kabel do listwy - dh labs power plus (nieekranowany), możesz wymienić gniazda iec w zasilaczach oraz listwie np. na furutecha. Wtyki do sieciówek Viborga serii 512, będziesz miał przyjemność je podłączać i na nie patrzeć..?

[newpeter]

11 godzin temu, Cezary_58669 napisał:

kabel do listwy - dh labs power plus (nieekranowany)

Dlaczego ten kawałek nieekranowany ?

[Gość]

11 godzin temu, newpeter napisał:

Dlaczego ten kawałek nieekranowany ?

Moje dotychczasowe próby i doświadczenia (nie wchodząc w szczegóły) dowodzą słuszności zastosowania kabli bez ekranów/z odłączonym ekranem, w urządzeniach analogowych np. integra, końcówka mocy oraz również listwa zasilająca. Natomiast podłączenie ekranu kabla (we wtyczce schuko) stosuje w dacu, konwerterze i odtwarzaczu cd czyli w technice cyfrowej/cyfowo-analogowej.

Zaznaczam, że jest to moja subiektywna opinia, w moim systemie i miejscu zamieszkania.?

[Piotr_Piotr]

31 minut temu, Cezary_58669 napisał:

Moje dotychczasowe próby i doświadczenia (nie wchodząc w szczegóły) dowodzą słuszności zastosowania kabli bez ekranów/z odłączonym ekranem, w urządzeniach analogowych np. integra, końcówka mocy oraz również listwa zasilająca. Natomiast podłączenie ekranu kabla (we wtyczce schuko) stosuje w dacu, konwerterze i odtwarzaczu cd czyli w technice cyfrowej/cyfowo-analogowej.

Zaznaczam, że jest to moja subiektywna opinia, w moim systemie i miejscu zamieszkania.?

Ale czy taka konfiguracja jest podpinana bezpośrednio w gniazdko, czy jeszcze pośrednio w listwę z filtrem ?

[Gość]

21 godzin temu, Piotr_Piotr napisał:

Ale czy taka konfiguracja jest podpinana bezpośrednio w gniazdko, czy jeszcze pośrednio w listwę z filtrem ?

Listwa tap8 z filtrami po modyfikacji.

[Piotr_Piotr]

4 minuty temu, Cezary_58669 napisał:

Listwa tap8 z filtrami po modyfikacji.

Rozumiem. Na czym polegała modyfikacja listwy ?

[Gość]

3 minuty temu, Piotr_Piotr napisał:

Na czym polegała modyfikacja listwy ?

Wymiana gniazda iec (furu rod ncf), gniazd montażowych (furu złocone), okablowania wewn. (neotech occ 14awg).

[Ministerolnictwa]

22 godziny temu, Cezary_58669 napisał:

Moje dotychczasowe próby i doświadczenia (nie wchodząc w szczegóły) dowodzą słuszności zastosowania kabli bez ekranów/z odłączonym ekranem, w urządzeniach analogowych np. integra, końcówka mocy oraz również listwa zasilająca. Natomiast podłączenie ekranu kabla (we wtyczce schuko) stosuje w dacu, konwerterze i odtwarzaczu cd czyli w technice cyfrowej/cyfowo-analogowej.

Zaznaczam, że jest to moja subiektywna opinia, w moim systemie i miejscu zamieszkania.?

A jakie są różnice w dźwięku przy odpiętym i zapiętym ekranie przy kablu do listwy?

Ktoś kiedyś na tym forum pisał, że warto tego spróbować, ale nigdy się na taki eksperyment nie zdecydowałem, może teraz spróbuję ? ?

[Gość]

11 minut temu, Ministerolnictwa napisał:

A jakie są różnice w dźwięku przy odpiętym i zapiętym ekranie przy kablu do listwy?

W skrócie, do listwy podłączałem oyade tunami. Z ekranem jest lekkie przytłumienie, ''ściśnięcie'', mniejsze pierd.....ęcie w dynamicznych momentach. Bardzo podobbne odczucia są na końcówce mocy. Natomiast w dacu i konwerterze nie słyszę tego efektu (sprawdzałem na oyaide i elecaudio.

[Piotr_Piotr]

13 minut temu, Cezary_58669 napisał:

W skrócie, do listwy podłączałem oyade tunami. Z ekranem jest lekkie przytłumienie, ''ściśnięcie'', mniejsze pierd.....ęcie w dynamicznych momentach. Bardzo podobbne odczucia są na końcówce mocy. Natomiast w dacu i konwerterze nie słyszę tego efektu (sprawdzałem na oyaide i elecaudio.

W takim razie, czy bardziej racjonalnym nie byłoby na odcinku gniazdko listwa filtrująca podpiąć podstawowy, ale solidny kabel, np. Belden ? Choć on chyba jest ekranowany folią aluminiową.  

Edytowane 30 Września 2020 przez Piotr_Piotr

[MariuszZ.]

25 minut temu, Piotr_Piotr napisał:

solidny kabel, np. Belden ? Choć on chyba jest ekranowany folią aluminiową.  

Do tego przewodu dokładasz dodatkowy ekran na przykład

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , na to jakiś 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   i zapominasz o problemie z niekompatybilnością EMC między przewodami ? 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

19 minut temu, Piotr_Piotr napisał:

W takim razie, czy bardziej racjonalnym nie byłoby na odcinku gniazdko listwa filtrująca podpiąć podstawowy, ale solidny kabel

Racjonalnie, to z tego kabla (pomijając listwę) czerpią wszystkie zalety i wady podpięte urządzenia. Dla mnie dh labs jest takim solidnym i podstawowym kablem bez ekranu i co bardzo wazne jest neutralny, dynamiczny, bez podbarwień itp.