DIY na AudioShow

[Szymon]

Co myślicie na temat relacji z pokoju DIY na żywo? Wiem, że taką relację prowadził kilka lat temu Jozwa Maryn i cieszyła się bardzo dużą popularnością. W tym roku również można coś takiego zorganizować.

 

Będzie sporo osób, więc zawsze ktoś może coś skrobnąć, ewentualnie dorzucić jakieś fotki.Czy to z obrad samej rady pokoju, czy już później. Zastanawiam się jedynie czy w formie wątku, czy raczej na bloga. Napiszcie jak się zapatrujecie na coś takiego. I czy w ogóle będą jacyś chętni do zdawania relacji, bo chętni do czytania to na pewno się znajdą.

Zamontujecie kamery internetowe i przesyłajcie sygnał w czasie rzeczywistym. Pokój DIY TV będzie cieszył się popularnością. Ja w tym roku nie będę mógł się wybrać na AS i chętnie bym obejrzał takie zmagania.

[stary audiofil]

 

Mam depresję.

Jest problem.

Marsjanie znowu atakują. (Sądzę że marsjanie - bo bardzo blisko są).

Sprawa jest taka:

Jak zdjęta pokrywa i kable / złączki wiszą poza obudową - gra.

Jak kable / złączki wkładam do środka obudowy i przykręcę pokrywę - zaczynają się oscylacje - co ciekawe, nie typu "generator akustyczny" lecz raczej ... relaksacyjne (jak by od zasilacza ??). Wczoraj pół nocy wojowałem. Póki co - poległem. ... Mówiąc krótko - nie wiem.

Różne "standardowe" myki próbowałem - np. zmiana rezystora w pętli sprzężenia, bocznik kondem ... nic nie pomaga.

 

Po prostu w wersji skręconej do kupy - zaczyna wariować.

 

chyba pójdę z nim do fryzjera (powycinam przydługie kable ze środka)

lub do zaklinacza węży (bo zbyt wielkie to poplątane kłębowisko tych różnych drucików w środku).

 

SORRY

Moja uwaga jest taka.......dogadaj się z marsjanami wyjdz z depresji))

Tego otl-a szanując Ciebie i nasze zdrowie też przygotuj na przyszły rok,będzie spokojniej po prostu

niech nasz pokój niech nie bedzie poligonem doświadczalnym.....

pozdr.

[palton]

zjj_wwa, a ekranowanie nie pomaga?

[palton]

Pokój Diy na wystawie Audioshow 2012, ma na celu zaprezentować szerokiej grupie audiofili i melomanów sprzęt diy, wykonany przez forumowiczów portalu audiostereo, oraz zachęcać do uczestnictwa w życiu forum.- Rada Pokoju Diy reprezentuje forum audiostereo.

- Członek rady zobowiązuje się do wyłaniania sprzętu wyłącznie na podstawie jakości dźwięku, poprzez oddanie głosu.

- Konstruktor przyjmuje do wiadomości decyzję "Rady Pokoju". W wypadku przegranej urządzenia, konstruktorowi przysługuje prawo do ponownego 15 minutowego porównania ze sprzętem wybranym.

 

 

I. Skład rady:

1. mysioperz,

2. palton,

3. Cir,

4. misiomor,

5. stary audiofil

 

 

II. Lista konstruktorów:

1. Niutek - wzmacniacz czyli Zerowatt-tranzystor w kl.A Single Ended oraz widoczne na zdjęciach kolumny na szerkopasmowym- Fostex FE126, lampka SE na 6p3s

2. nibyco - Aleph 30, A5 klon

3. Krzych 2 - konwerter USB-SPDIF JarkaC, DAC PCM1794+ analog Spencer, MSS, źródełko shigaclone (trochę kaprysi na CDR), hybryda Moscode ( jak ją skończę) tutaj znak zapytania.

4. Stasiop - Nowy wzmacniacz - "Scalpel", Przetwornik Buffalo DACIII - zmodyfikowany gruntownie konwerter JarkaC USB-I2C + analogowka na mikowych kondensatorach ze stromym filtrem w.cz., laptop - JPLAYer kontra Foobar2000 ;)

5. Piotr_1 - Aleph 3 dual mono power klon - końcówka z krokową regulacją głośności (2x30W klasa A, single end), Kolumny trójdrożne, zamknięte CZAYA SPADE z podstawkami, 87dB, interkonekt stereo Gruby Maciek 0,9m, Bufor stereo OPamp dual mono attenuator, laptop Foobar, jplay, pilot do PC, lutownica, części awaryjne, narzędzia, konwerter USB m2tech (lekki mod), RDAC (lekki mod) (konwerter i dac tylko do wstępnego sprawdzenia przywiezionego systemu, nie do wystawiania)

6. Robertinius - dac

7.jarokar - kolumny, trójdrożna konstrukcja na głośnikach: góra Visaton G25FFL, środek Vifa PL11MH-08-08, bas Visaton GF 200, obudowa lity dąb 35mm, moduł wysoko tonowy też z litego dębu. Podstawki pod kolumny z granitu.

8. mamel - wzmacniacz lampowy "Konik"

9. moonwalker - VisatonGrand Orgue/lub i Visaton Atlas Compact.

10. PeterK - wzmacniacze tranzystorowe 1.TEKTOS 2.TEKTOS dualmono 3. BiART preamp+dac,kolumny trójdrożne.

11. zjj_wwa - klon williamsona na 4xEL34; interkonekty DIY na srebrze + kabel głośnikowy wyplatanka DIY wg. Chris VenHaus'a.

Miernik Uniwersalny... a o ile skończę: OTL na diabłach, na bazie "Hans Beijner" (z własnymi warsztatowymi głośnikami - jako "Proof of Concept") - tutaj znak zapytania.

12. Le_G - DAC CS4396 z analogiem lampowym na 6N16B-V design by Muzg.

13. gzdacz - integra na diabełkach

14. kolczas - headamp

15. Michał Zieliński - headamp

16. Rick - transport + DAC 4xPCM1704 (Waldi06) + kolumny (opis w profilu).

 

 

III. Lista akustyków diy:

L3VY,

Imacman,

 

 

VI. Lista płyt użytych w trakcie eliminacji:

1. Stary audiofil:

a). Led Zeppelin - album ..., utwór ...

b). Metalica - album ... , utwór ....

 

2. palton:

a). A.M.Jopek "Bosa" pierwszy utwór.

b). Sampler "Tutti", utwór pierwszy, lub Manger utwór ostatni (podam później, w zależności od reszty - chciałbym żeby było coś z klasyki)

 

3. mysioperz

a).

b).

 

4. Cir:

a). WAYNE STATIC - NOT MEANT FOR ME płyta WB -F.

b). GEMINIANI -CONCERTO GROSSO- PŁYTA -- I MUSICI -- COMBAK

 

5. misiomor:

a).

b).

 

V. Na wystawie będą grały dwa systemy "A" i "B", w następującej kolejności:

Sobota: system "A" - 10.00 - 15.00, system "B" - 15.45 - 20.00 - w przerwie od 15.00-15.45 pokaz regulacji wkładki.

Niedziela - system "B" - 10.00 - 14.00, system "A" 14.15 - 19.00 - w przerwie na przełączanie systemu, konstruktorzy i akustycy będą opowiadali o zastosowanych technologiach.

 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Powyższe listy konstruktorów, akustyków, oraz "Rady Pokoju Diy" uważam za wiążącą. Osoby które się nie stawią będę uważał za dezerterów. Mam nadziej, że w tym roku nie dojdzie do takiej sytuacji. Jednak jeśli by się tak stało to uważam, że w następnych latach taka osoba nie powinna mieć możliwości uczestniczenia w pokoju diy.

 

Zbiórka pod Sobieskim w piątek o godzinie 14.00. Nieprzekraczalny czas dopuszczalnego spóźnienia godz.18.00 Na miejscu rozdzielimy obowiązki związane z organizacją, a także rozdzielimy wejściówki.

 

Pozdrawiam wszystkich i do zobaczenia.

[mlb]

Różne "standardowe" myki próbowałem - np. zmiana rezystora w pętli sprzężenia, bocznik kondem ... nic nie pomaga.

 

Zające na w.cz. zaczynają harcować... Obudowę w jaki sposób masz połączoną z masą? Czy jest uziemiona?

Uporanie się z tym może zająć trochę czasu, ale jeszcze zdążysz.

[zjj_wwa]

Obudowę w jaki sposób masz połączoną z masą?

hmmm .... obudowa jest do bolca w gnieździe, a do masy ... zaraz - czy ja w ogóle mam takie połączenie ? Jeśli nie ma to zaraz uzupełnię, łącząc przy chinchach wejściowych opornikim 1k i kondem 680nF ... będzie ok ?

 

Jeśli chodzi o ekranowanie - to cały preamp jest w metalowej puszcze, ekranowane do obudowy, przewody na koncentrykach ... powinno być OK ... a nie jest. No dobra, nie zamęczam Was tu na forum. Idę. Powalczę. Wrócę z tarczą lub na tarczy. Over and out.

[mamel]

Jeśli nie ma to zaraz uzupełnię, łącząc przy chinchach wejściowych opornikim 1k i kondem 680nF ... będzie ok ?

ale zbytnik

[Stasiop]

 

hmmm .... obudowa jest do bolca w gnieździe, a do masy ... zaraz - czy ja w ogóle mam takie połączenie ? Jeśli nie ma to zaraz uzupełnię, łącząc przy chinchach wejściowych opornikim 1k i kondem 680nF ... będzie ok ?

 

Jeśli chodzi o ekranowanie - to cały preamp jest w metalowej puszcze, ekranowane do obudowy, przewody na koncentrykach ... powinno być OK ... a nie jest. No dobra, nie zamęczam Was tu na forum. Idę. Powalczę. Wrócę z tarczą lub na tarczy. Over and out.

 

Panowie tylko spokoj moze was uratowac.

 

Podlaczyc oscyloskop na wyjscie dopinac kondensatory w petli w poszczegolnych stopniach i patrzec czy oscylacja maleje czy rosnie. Inne metody przeciez nie ma! ;) Moze uda sie go zadusic... powodzenia :)

[mlb]

przy chinchach wejściowych opornikim 1k i kondem 680nF ... będzie ok ?

 

Na wejściu przy samych gniazdach chinch daj rezystory od sygnału do masy, 500K albo 1M

 

Możesz to jeszcze zbocznikować niewielką pojemnością 10-20 pF

[palton]

Jeśli wszyscy przytargają swój sprzęt, to mamy .... :

12! wzmacniaczy,

7! par kolumn,

5 dac-ów,

2 transporty na płytę CD + 2 laptopy z konwerterami

 

Mamy więc ponad 20 urządzeń do porównania, a więc ok. 15-20 minut na element. Niestety to znacznie za mało, żeby właściwie ocenić urządzenie. Niestety więcej czasu nie będzie, więc pomysł z rozgrzewaniem sprzętu w drugim pokoju jest najlepszym z możliwych.

Ponieważ najmniej jest transportów, to od nich chciałbym zacząć eliminacje. Drugi krok, to porównanie daców. Trzeci - kolumny, czwarty - wzmacniacze (jest ich najwięcej i najdłużej się nagrzewają, dlatego na koniec).

 

Klocki wchodzące w skład pierwszego systemu powinny zawierać kolumny pełnopasmowe (zostaną wcześniej użyte do testu akustyki), oraz wzmacniacz, który nie potrzebuje długiego nagrzewania (raczej tranzystor), dac z kilkoma wejściami (żeby równolegle podłączyć kilka transportów). W przypadku kolumn i daców, można będzie powtórzyć test, po dobraniu wzmacniaczy... o ile wystarczy czasu.

Oczywiste jest, że w dużym stopniu za kolejność, będzie odpowiadała godzina dostarczenia sprzętu.

 

Jeśli są inne propozycje, to mówcie śmiało.

[Piotr_1]

no i dobrze, przynajmniej nie będzie czasu na filozofowanie oraz doszukiwanie się mięsa w parówkach po 4,99. Szybko sprawnie i na temat.

[zjj_wwa]

Zające na w.cz. zaczynają harcować...

OTL już działa.

:)

[palton]

OTL już działa.

:)

 

"Już" to dobre słowo ;)

Męcz go teraz do wystawy.

[Stasiop]

<br />Ponieważ najmniej jest transportów, to od nich chciałbym zacząć eliminacje. Drugi krok, to porównanie daców. Trzeci - kolumny, czwarty - wzmacniacze (jest ich najwięcej i najdłużej się nagrzewają, dlatego na koniec). <br />

Ale co jesli system stanowi integralna calosc tzn ja prezentuje 3 klocki jako wspolny system tzn naped, DAC i wzmacniacz. To wszystko jest ze soba zegrane i absolutnie nie chcialbym innych klockow w systemie?

 

<br />OTL już działa.<br />:) <br />

Ale jesli sie wzbudzal to moim zdaniem koniecznie musisz go przestukac oscyloskopem podpinajac obciazenie zastepcze w postaci rzystancji pojemnosci i indukcyjnosci. Bo nigdy nie bedziiesz wiedzial czy na danej parze kolumn wzmacniacz sie nie wzbudzi.A na roznych kolumnach to wzbudzenie moze byc inne. A takie wzbudzenie moze spowodowac w dziwnym momecie odparowanie wysokotonowek. No ja bym tu uwazal.

 

Pozdrawiam StasioP

[nibyco]

mały edit : 11 wzmaków :( bo A30 chyba nie dowiąze , nie dlatego że nie działa , ale nie wyszedł mi panel przdzedni w przy próbie dobudowania bufora B1 i górny, poprostu brzydko wyszło - no chyba żę to nie będzie przeszkadzać . A5 przytargam:)

[mlb]

A takie wzbudzenie moze spowodowac w dziwnym momecie odparowanie wysokotonowek. No ja bym tu uwazal.

 

To prawda. Ale też prawie każdy dobry wzmacniacz bez właściwego odsprzęgnięcia będzie się wzbudzał - co w przypadku kolegi zjj_wwa może tylko oznaczać że warto tego urządzenia posłuchać.

[Benpe]

A na kiedy planowany jest ten Ortofon ?

[Stasiop]

<br />Ale też prawie każdy dobry wzmacniacz bez właściwego odsprzęgnięcia będzie się wzbudzał - co w przypadku kolegi zjj_wwa może tylko oznaczać że warto tego urządzenia posłuchać<br />

Wzmacniaze prawie wszystkie projektowane sa tak ze sa stabilne warunkowo inaczej nie mialoby to sensu ;) Te niestabilne to konstrukcje poprostu niedopracowane. A to czy wzmacniacz sie wzbudza napewno nie jest to powod aby uwazac go za lepszy, wrecz przeciwnie ;)

 

Pozdrawiam StasioP

[Piotr_1]

Ale co jesli system stanowi integralna calosc tzn ja prezentuje 3 klocki jako wspolny system tzn naped, DAC i wzmacniacz. To wszystko jest ze soba zegrane i absolutnie nie chcialbym innych klockow w systemie?

 

 

Jestem za podłączeniem gotowych modułów i systemów w pierwszej kolejności. Po to je przywozimy żeby uniknąć pewnych nieporozumień (mamy dograne ze sobą). W następnej kolejności dopiero porównanie daców i klocków luzem.

[climax99]

I. Skład rady:

1. mysioperz,

2. palton,

3. Cir,

4. misiomor,

5. stary audiofil

 

Wielka Rada, Wielka sprawa

Toż to nie jest już zabawa

Rada pęka od zacności

Możnych Wielkich jak Piękności

Jest mistrz Yoda choć stareńki

Cir waleczny Cynik Wielki

Jest Filozof nad czasowy

Stoją w radzie tęgie głowy

Z taką radą nie zginiemy

A co będzie...... przeżyjemy

 

Jestem za podłączeniem gotowych modułów i systemów w pierwszej kolejności. Po to je przywozimy żeby uniknąć pewnych nieporozumień (mamy dograne ze sobą). W następnej kolejności dopiero porównanie daców i klocków luzem.

O ile pierwsze wyjawi "coś" to drugie będzie już w większości posiadało charakter umownej prezentacji.

Najważniejszy w tym wszystkim jest audio Fun.... życzę wielu godzin fajnej imprezy, wspaniałych konstruktywnych dyskusji i miłej atmosfery spotkania. Wielki szacunek za Panów twórczość, Pań wkład i zaangazowanie oraz wielkie brawa za odwagę. Climax

[mlb]

Te niestabilne to konstrukcje poprostu niedopracowane. A to czy wzmacniacz sie wzbudza napewno nie jest to powod aby uwazac go za lepszy, wrecz przeciwnie ;)

 

To jest kompromis - pomiędzy szybkością a stabilnością. Im bliżej niestabilności tym lepsza odpowiedź impulsowa. Tu jest spore pole do popisu dla konstruktora. No chyba że mówimy o konstrukcjach bez sprzężenia zwrotnego, ale w takich ze stabilnością jeszcze gorzej.

[jar1]

No chyba że mówimy o konstrukcjach bez sprzężenia zwrotnego, ale w takich ze stabilnością jeszcze gorzej.

Akurat na odwrót ale to drobiazg :)

[Stasiop]

<br />To jest kompromis - pomiędzy szybkością a stabilnością. Im bliżej niestabilności tym lepsza odpowiedź impulsowa.<br />

NIE ;) jest troszke szybszy, ale nie tym sie robi szybkosc, to powoduje tylko charakterystyke oscylacyjna i latwo o pod wzbudzenia. Wzmacniacz musi byc maksymalnie stabilny. jest zupelnie odwrotnie jak piszesz

 

<br /> No chyba że mówimy o konstrukcjach bez sprzężenia zwrotnego, ale w takich ze stabilnością jeszcze gorzej<br />

Takie wzmacniacze raczej sa bardziej stabilne ale to zalezy od konstrukcji. Kolejny raz NIE ;)

[palton]

A na kiedy planowany jest ten Ortofon ?

Kilka wpisów wyżej napisałem kiedy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ale co jesli system stanowi integralna calosc tzn ja prezentuje 3 klocki jako wspolny system tzn naped, DAC i wzmacniacz. To wszystko jest ze soba zegrane i absolutnie nie chcialbym innych klockow w systemie?

 

Rozważmy to...

Jeśli "kompletny system" okaże się słabszy niż inne, to czy konstruktor zechce wydzielić poszczególne elementy do dalszych porównań? A jeśli tak, to czy powinna mu przysługiwać taka możliwość, skoro system przepadł? Pytanie kolejne - co z pozostałymi chłopakami? Powiedzmy, że 4 osoby przywiozą kompletne systemy, a w nich będą wszystkie źródła. Jak przetestujemy resztę wzmacniaczy i kolumn?

 

Osobiście uważam, że jeśli ktoś chce pokazać cały kompletny system, to powinien ... wynająć sobie pokój. No chyba, że ustawimy taki system i będziemy zmieniać poszczególne klocki. Jeśli każdy z elementów będzie wybitny i lepszy od konstrukcji pozostałych chłopaków, to czemu nie. Jednak czytam, że "absolutnie nie chcialbym innych klockow w systemie", czyli nie ma możliwości zmian. Mam nadzieję, że dojdziemy do porozumienia. Na moje, możemy zacząć od Twojego systemu, a później podmieniać w nim klocki.

 

Oczywiście powyższe słowa, są moją prywatną oceną. Jeśli nie będzie zgody w tym i innych tematach, to rada pokoju podejmie decyzje już na miejscu, poprzez glosowanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mlb]

NIE ;) jest troszke szybszy, ale nie tym sie robi szybkosc, to powoduje tylko charakterystyke oscylacyjna i latwo o pod wzbudzenia. Wzmacniacz musi byc maksymalnie stabilny. jest zupelnie odwrotnie jak piszesz

 

Takie wzmacniacze raczej sa bardziej stabilne ale to zalezy od konstrukcji. Kolejny raz NIE ;)

 

Lampa to nie tranzystor. Wszystko zależy co chcesz osiągnąć - ale o gustach się nie dyskutuje.

Będziesz miał jakiś klocek w pokoju DIY do posłuchania?

 

Akurat na odwrót ale to drobiazg :)

 

Przy takich samych parametrach?

[cir]

palton

mało czasu bedzie wiec nie bedziemy walkowac całych utworów wiec wybrałem takie gdzie wystarczy kawałek :)

 

-WAYNE STATIC - NOT MEANT FOR ME płyta WB

-F. GEMINIANI -CONCERTO GROSSO- PŁYTA -- I MUSICI -- COMBAK

-

[palton]

palton

mało czasu bedzie wiec nie bedziemy walkowac całych utworów wiec wybrałem takie gdzie wystarczy kawałek :)

 

-WAYNE STATIC - NOT MEANT FOR ME płyta WB

-F. GEMINIANI -CONCERTO GROSSO- PŁYTA -- I MUSICI -- COMBAK

-

Ok. dodałem do listy. Co prawda miało być to coś znanego wszystkim, ale niech tam...

 

Będziesz miał jakiś klocek w pokoju DIY do posłuchania?

 

Spójrz na listę konstruktorów.

[jar1]

 

 

 

Przy takich samych parametrach?

Parametry nie mają znaczenia. Warunkiem wzbudzenia jest jedynie dodatnie sprzężenie zwrotne dla danej częstotliwości. Jak nie ma wcale sprzężenia zwrotnego - nie ma wzbudzenia.

[Stasiop]

<br />Lampa to nie tranzystor. Wszystko zależy co chcesz osiągnąć - ale o gustach się nie dyskutuje.<br />Będziesz miał jakiś klocek w pokoju DIY do posłuchania?<br />

Teoria sprzezenia zwrotnego jest taka sama dla lampy jak i tranzystora ;)

Tak bede mial system zlozony z komputera Jplay-a, DAC-a i wzmacniacza

 

Pozdrawiam StasioP

[Piotr_1]

Palton, my ze Stasiem nie mamy presji na całe swoje systemy, chodzi tylko o pierwsze dźwięki i uruchomienie. Potem w to wkleimy lepsze urządzenia lub pozmieniamy wszystko. W pewnym sensie sami musimy zobaczyć na czym stoimy.