Skok na OFE

[sargon]

...wszyscy ministrowie za obcięciem wpływów do OFE...

zamiast reformy ZUSu ,KRUSu itp.mamy skok na OFE.cel jest jeden nie przekroczyć progu długu publicznego i tym samym utrzymać się przy korycie bo wybory blisko.Dzieje się to kosztem naszych emerytur.Jak cudownie Państwo może dbać o naszą przyszłość.Tylko ja bym chciał aby to kochane Państwo wydawało kasy tyle ile ma a nie zadłużało się moim kosztem patrząc tylko na to ile profitów będą mieli z tego obecni politycy.

[xniwax]

Tutaj poklasku temat nie dostanie, tu większość to w ciemno i polizaniem wszelkie decyzje Tuska i s-ki

z miłością ślepą są odbierane i wychwalane pod niebiosa bram, a Ci co inaczej to widzą nazywani są Pismanami, idiotami, faszystami, katolami..., a czasami komuchami lub anarchistami.

 

Tak więc miłuj Tuska i s-ka będziesz cacany i nawzajem lizany.

[mlb]

...wszyscy ministrowie za obcięciem wpływów do OFE... zamiast reformy ZUSu ,KRUSu itp.mamy skok na OFE.

 

Skok na OFE - słusznie, brak reform ZUS i KRUS - niesłusznie. Najwyższy czas żeby Polacy sami wzięli się za zarządzanie własnymi pieniędzmi i nauczyli się je rozsądnie inwestować, OFE zjadają zbyt dużo zysku. Natomiast zwolennicy "jakoś to będzie" czyli wciąż większość naszego społeczeństwa powinni mieć gwarant w miarę przyzwoitej egzystencji po przejściu na emeryturę, a obecna forma ZUS czy KRUS tego nie gwarantuje. Tusk chciał reformować KRUS, ale Pawlak w podziękowaniu serdecznie go pozdrowił środkowym palcem - więc póki co jest jak jest.

[jozwa maryn]

Wątek polityczny. Do zamknięcia, sugeruję dyskutowanie w wątku Polityka.

[xniwax]

mlb

 

Nie o tym mowa przecież. Ruch rządu nie ma na celu likwidacji w ogóle składek i wprowadzenie samostanowienia obywatela o finansach na przyszłość. Jest to skandal, topienie pieniędzy w ZUS czyli tam gdzie nie ma dna.

 

Takie działanie w końcowym efekcie może prowadzić do eksterminacji poprzez wegetację całego pokolenia ludzi, którzy zostaną na lodzie rzuceni z kwitkiem kilkuset złotych w wir życia już bez pracy.

[sargon]

Wątek polityczny. Do zamknięcia, sugeruję dyskutowanie w wątku Polityka.

to jest wątek "moja kasa moja emerytura"

sprawa tak naprawdę jest bardzo istotna,dla mnie szokujące jest to że ktoś zabiera mi moją kase aby łatać długi które sam namnożył.i jeszcze gderanie że to dla mojego dobra ha ha.wali mnie to że ktoś wydaje wiecej niż może.OFE nie jest doskonałe ale to jedyna namiastka naszego kapitału!!

[Jaro_747]

Czy OFE są bardziej efektywne od ZUS i o ile? Czy są jakieś dane na ten temat?

[Gość Arek__45]

ZUS jest tak efektywny jak inne jego odpowiedniki na swiecie...szwagier po prawie 30 latach pracy w Kanadzie ..330 dolarow na miesiac panstwowej emerytury...kolego Jaro Ty chyba nie zdajesz sobie sprawy o co pytasz... kpisz czy o zgrozo naprawde nic nie wiesz...ale co mozna spodziewac sie po magistrach....

[Jaro_747]

ZUS jest tak efektywny jak inne jego odpowiedniki na swiecie...szwagier po prawie 30 latach pracy w Kanadzie ..330 dolarow na miesiac panstwowej emerytury...kolego Jaro Ty chyba nie zdajesz sobie sprawy o co pytasz... kpisz czy o zgrozo naprawde nic nie wiesz...ale co mozna spodziewac sie po magistrach....

 

Ja się grzecznie pytam, a ty w swojej łaskawości wygłosiłeś oświadczenie. Oczywiście dalej niczego się nie dowiedziałem. No więc - czy są jakieś dane na ten temat?

[xniwax]

Czy OFE są bardziej efektywne od ZUS i o ile? Czy są jakieś dane na ten temat?

 

 

Kpisz, czy jaja sobie robisz?

Tu nie jest kwestia, czy ZUS efektywniejszy czy nie.

ZUS nie ma nic wspólnego z efektywnością czegokolwiek poza pensjami prezesów.

 

 

Jeśli chodzi o dane to uważasz, że będą miarodajne w obecnej sytuacji i wobec decyzji rządu.

[Jaro_747]

Kpisz, czy jaja sobie robisz?

Tu nie jest kwestia, czy ZUS efektywniejszy czy nie.

ZUS nie ma nic wspólnego z efektywnością czegokolwiek poza pensjami prezesów.

 

A jakieś konkretne dane?

[xniwax]

Idź do źródła na stronę ZUS-u, może też GUS Ci pomoże.

 

Zadam Ci za to pytanie co wzamian proponujesz, wzamian za ZUS i OFE.

To istota sprawy, a nie chęć szukania jakiegokolwiek usprawiedliwienia dla PEŁOWYCH decyzji.

[Jaro_747]

Idź do źródła na stronę ZUS-u, może też GUS Ci pomoże.

 

Zadam Ci za to pytanie co wzamian proponujesz, wzamian za ZUS i OFE.

To istota sprawy, a nie chęć szukania jakiegokolwiek usprawiedliwienia dla PEŁOWYCH decyzji.

 

Q... zwariuję! Nikogo ani niczego nie usprawiedliwiam, nawet jeszcze w temacie gęby nie otworzyłem. Pytam o jakieś dane, czy to kogoś zdenerwowało czy obraziło czy coś jeszcze innego???

[Gość Arek__45]

Zadajesz pytania ..jakbys byl blondynka .....

[Jaro_747]

Zadajesz pytania ..jakbys byl blondynka .....

 

Nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi areczku drogi.

[xniwax]

Q... zwariuję! Nikogo ani niczego nie usprawiedliwiam, nawet jeszcze w temacie gęby nie otworzyłem. Pytam o jakieś dane, czy to kogoś zdenerwowało czy obraziło czy coś jeszcze innego???

 

 

Bo wszyscy mieli Ciebie za na tyle mądrego i bystrego aby pominąć oczywistą oczywistość,

która obowiazuje bezwzględu na to co za idiota rządzi tym Państwem (nazwanym niedawno dziadowskim)

- prosze nie mylic Państwa z Krajem.

[sargon]

Skok na OFE to skok na naszą kase.łatwiej to zrobić niż odebrać przywileje,dodatki itp.hipokryzją rządzących jest twierdzenie że to dla naszego dobra to jest to jest dla dobra ekipy przy władzy.

[Jaro_747]

Bo wszyscy mieli Ciebie za na tyle mądrego i bystrego aby pominąć oczywistą oczywistość,

która obowiazuje bezwzględu na to co za idiota rządzi tym Państwem (nazwanym niedawno dziadowskim)

- prosze nie mylic Państwa z Krajem.

 

W tej chwili nie o to mi chodzi. Myślałem, ze obecni tu dyskutanci są na tyle mądrzy i bystrzy żeby zrozumieć, że jak pytam o jakieś liczby to pytam o te liczby a nie o to czy system jest chory (bo nie trzeba być mądrym ani bystrym żeby to dostrzec). I tak sobie możecie serwować komplementy pod moim adresem przez następne 15 stron a ja dalej będę pytał o to samo. Może ktoś jednak zna jakieś liczby?

[stench]

w kanadzie emerytura jest minimalna jak pisał kolega, ale dostają ją wszyscy i nie wiem czy są na nią potrącane składki z pensji czy też idzie poprostu z budżetu,

wiem że jak w kanadzie ktoś chce więcej kasy to musi sam się koło tego zakręcić

[muls]

xinwax moze w jakis logiczny sposob polaczysz twoje odwieczne>>>Mamy ogromny dług ...jutro katastrofa.Mamy zasrany ZUS nie ma pieniedzy ...jutro katastrofa.zabieraja nam OFE ...jutro katastrofa.Nie ma podwyzek dla lekarzy i budzetówki w tym policjantow....co za hanba.Jutro katastrofa.Moze sie zdecydujesz ktora katastrofe wybrac.

 

albo podpowiesz ktorej i jak uniknąc.Tylko jednej.

 

OFE tez miały funkcjonowac inaczej ...ale nie funkcjnuja.Miały konkurowac, a sie dogadały.Miały zarabiac, a zarabiaja ...na siebie.Jasne ze daja wiekszy Zysk niz ZUS ktory nie daje wcale.Ale zalosny.

[xniwax]

muls

 

Mnie za to winisz?

Kiedyś dawno pisałem o tym (zresztą ktoś tu już pisał o tym), jestem za samostanowieniem co mam zrobić z własną, zarobiona przez siebie kasą, jedyną daniną ma być podatek (niekoniecznie PIT). Jeśli ktoś przepieprzy swoje pieniądze wcześniej, jego sprawa. Wszelkim składkom na niby mówię - NIE.

 

Niech nikt do mnie tu nie pierniczy o solidarności społecznej w kwestii ZUS-u.

[mlb]

Szczerze mówiąc - może zabrzmi to dość egoistycznie - ale niewiele mnie obchodzi efektywność ZUSu, to zadanie dla Sejmu - jedynie chciałbym aby jakoś funkcjonowały szpitale czy służby ratownicze, a emeryci nie umierali na ulicach. Płacę tam składki bo muszę, w OFE też mam jakąś sumkę. Ale i tak od paru lat niezależnie ciułam sobie tam i ówdzie - jest trochę możliwości długoterminowego inwestowania, a i przy okazji można się czegoś nauczyć o instrumentach finansowych.

[sargon]

Stało się OFE zostało rozwalone.jedyna logiczna reforma poszła w dym.w Imię koryta i tych przy korycie.

[mlb]

Moim zdaniem wyjdzie to na dobre - OFE dostając mniej pieniędzy będą zmuszone do weryfikacji strategii inwestycyjnych i kosztów zarządzania.

[jar1]

Moim zdaniem wyjdzie to na dobre - OFE dostając mniej pieniędzy będą zmuszone do weryfikacji strategii inwestycyjnych i kosztów zarządzania.

 

OFE może tak, ale ZUS wprost przeciwnie.

 

A co z dziedziczeniem?

[sargon]

2,3 % do OFE tyle to sobie można wsadzić ... hmmm.Zachowanie tylko pozoru 2 filaru.lepiej już było całkiem to usunąć.Robienie z ludzi idiotów że to dla ich dobra jest słodkie.

[mlb]

Trick polega na tym że pieniądze obecnie zgromadzone w OFE jak najbardziej tam zostają i będą dalej pracować. Rząd przykręcając kurek z pieniędzmi jednocześnie zmusza OFE do efektywniejszego zarządzania tym co jest, inaczej OFE nie wykarmią tabunów tych pseudo-analityków. Ciekawiej natomiast wygląda perspektywa kolejnych lat gdzie po dwóch latach każdy będzie mógł zdecydować czy kierować swoje składki bezpośrednio do OFE czy też do trzeciego filaru, a także wybierać strategie inwestycyjne - czyli de facto to co robi już dzisiaj każdy rozsądniejszy inwestor korzystający z innych instrumentów.

[jar1]

Te dobrowolne do OFE dotyczą dodatkowych wpłat. Do ZUS i tak będzie szło tyle, co przedtem.

A czy ZUS jest zarządzany efektywnie?

[Jaro_747]

Te dobrowolne do OFE dotyczą dodatkowych wpłat. Do ZUS i tak będzie szło tyle, co przedtem.

A czy ZUS jest zarządzany efektywnie?

 

Ja się nie dowiedziałem, teraz ty próbuj ;-).

[xniwax]

Jakie efektywnie skoro inwestuje w obligacje państwowe. Inwestowanie pasywne.

Problem jest jeszcze inny, Tusk stworzył precedens, który może być wykorzystywany przez inne ekipy niekoniecznie w dobrej wierze i doraźnie (tak jak zrobiła to obecna).

 

mlb

 

Ja mogę Ciebie zrozumieć ale wyobraź sobie, że jednak większą część Polaków nie stać jest na III filar. To, że nie jest ich stać nie oznacza, że można ich wykluczać ani w CH...a robić ciągle.