Wzmacniacz 'Ugoda'

[jar1]

A więc tak. Po pierwsze dziękuję wam wszystkim za pomocne rady. Właśnie odpaliłem drugi kanał więc mogę już słuchać w stereo:) Przyczyną świecenia się rezystorów był ustawiony na maksa potek R22. Jak to w większości przypadków bywa winny był czynnik ludzki :P

Cwe z racji na swoje rozmiary wlutowałem dopiero pod koniec regulacji. Zrobiłem też zworę za C28 ale spowodowało to brak załączenia się przekaźnika w układzie zabezpieczającym... Przy braku zwory na C28 układ zabezpieczający działa, a przynajmniej przekaźnik się załącza. Jutro dokonam bardziej dokładnej regulacji. Fajnie by było też wiedzieć o co dokładnie chodzi z tą C28 :) Jeszcze raz dzięki za pomoc :)

Bez tego kondensatora i bez zwory byc nie może. Zwora powinna być. Musisz pewnie wyregulować napięcie stałe na wyjściu (sprowadzić do zera ) za pomocą potencjometru R6. Oczywiście po wlutowaniu zwor w obu kanałach.

[SebeQ]

Ok, zwory ponownie wlutowane. Po wlutowaniu oczywiście przekaźnik się nie załączył i na wyjściu napięcie stałe wyniosło 0 :) Ale pokręciłem potencjometrem i przekaźnik zaskoczył. Sprowadziłem napięcie do 0 na tyle na ile było to możliwe - niestety pływa sobie ono +/- kilkadziesiąt miliwoltów. Zapewne nie jest to większym zagrożeniem gdyż nie załącza się układ zabezpieczający ale prosiłbym was o potwierdzenie czy takie wahania są akceptowalne. Dodam jeszcze, że wzmak po zamontowaniu zwory nabrał mocy :P i już nie jest taki cichutki...

[jar1]

Ok, zwory ponownie wlutowane. Po wlutowaniu oczywiście przekaźnik się nie załączył i na wyjściu napięcie stałe wyniosło 0 :) Ale pokręciłem potencjometrem i przekaźnik zaskoczył. Sprowadziłem napięcie do 0 na tyle na ile było to możliwe - niestety pływa sobie ono +/- kilkadziesiąt miliwoltów. Zapewne nie jest to większym zagrożeniem gdyż nie załącza się układ zabezpieczający ale prosiłbym was o potwierdzenie czy takie wahania są akceptowalne. Dodam jeszcze, że wzmak po zamontowaniu zwory nabrał mocy :P i już nie jest taki cichutki...

Z kondensatorem C28 napięcie na wyjsciu by tak nie pływało. Kilkadziesiat miliwoltów to juz dość sporo a nie wiadomo, co sie będzie działo po paru godzinach ciągłego grania.

C28 jest w obwodzie sprzężenia zwrotnego i wraz z opornikami R21 i R24 okresla wzmocnienie dla wzmacniacz. Jesli go nie wlutujesz (albo bez zwory) to wzmacniacz praktycznie działa bez wzmocnienia. Wielkość wzmocnienia określa stosunek R21/R24.

Kondesator C28 blokuje składową stałą i powoduje, ze dla niej wzmacniacz ma wzmocnienie równe 1 (bez wzmocnienia) oraz zapewnia stabilną pracę. Chroni też cały układ przed katastrofą, gdy z jakiś powodów pokaże się na wejściu napięcie stałe. Lepiej go stosować, tym bardziej, ze ma on niewielki wpływ na dźwięk. Tu znacznie bardziej wpływa Cwe.

Nie będzie wtedy problemów z nie załączaniem się przekaźników, bo ustawione zero na wyjściu będzie stabilne.

[adalbert]

A tak przy okazji kondensatora w sprzężeniu, to czy można zastosować taki jaki jest na schemacie ?

Widzę, że wszyscy stosują bipolarne i można odnieść wrażenie, że tylko taki musi być, a nie wiem czemu.

[jar1]

Powinien być bipolarny, bo nie wiadomo, jakie napięcie stałe na nim będzie sie odkładać.

Można też złożyć takowy z dwóch szeregowo połączonych zwykłych elektrolitów, tylko trzeba pamietać, że wypadkowa pojemność takiego układu jest dwa razy mniejsza - więc trzeba zastosować dwukrotnie większe pojemnosci.

[arturp]

Zawsze mnie zastanawiało napięcie znamionowe tego kondensatora w sprzężeniu . Podczas normalnej pracy pojawia się tam kilka woltów ale co będzie gdy dojdzie do uszkodzenia jakiegoś elementu układu , napięcia stałego na wejściu , zwarcia na wyjściu , oscylacji z powodu pojemności kabla głośnikowego itp itd ?

[jar1]

Zawsze mnie zastanawiało napięcie znamionowe tego kondensatora w sprzężeniu . Podczas normalnej pracy pojawia się tam kilka woltów ale co będzie gdy dojdzie do uszkodzenia jakiegoś elementu układu , napięcia stałego na wejściu , zwarcia na wyjściu , oscylacji z powodu pojemności kabla głośnikowego itp itd ?

Dlatego powinien być na napięcie wyższe od napięcia linii zasilania. Wyżej na nim nigdy nie będzie.

[SebeQ]

No i gra piknie. Nareszcie posłuchałem kolumn bez kina domowego w torze audio :) Przypomniał mi się dzień, kiedy je odsłuchiwałem przed kupnem w salonie. Pięknie. Wielkie dzięki autorowi Ugody oraz wszystkim, którzy przyczynili się do jej uruchomienia. Do zrobienia został jeszcze C28 oraz regulacja Haksworda aczkolwiek tutaj będzie ciężko gdyż nie mam oscyloskopu.

 

Jako że mieszkam w Niemczech to za C28 rozejrzałem się na niemieckim Ebay i znalazłem takie coś:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Myślicie że się nada (to jest bi-polar a nie nonpolar)? Jeżeli nie to może macie na stanie 2 sztuki odpowiednich kondów do odsprzedania?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

No i gra piknie. Nareszcie posłuchałem kolumn bez kina domowego w torze audio :) Przypomniał mi się dzień, kiedy je odsłuchiwałem przed kupnem w salonie. Pięknie. Wielkie dzięki autorowi Ugody oraz wszystkim, którzy przyczynili się do jej uruchomienia. Do zrobienia został jeszcze C28 oraz regulacja Haksworda aczkolwiek tutaj będzie ciężko gdyż nie mam oscyloskopu.

 

Jako że mieszkam w Niemczech to za C28 rozejrzałem się na niemieckim Ebay i znalazłem takie coś:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Myślicie że się nada (to jest bi-polar a nie nonpolar)? Jeżeli nie to może macie na stanie 2 sztuki odpowiednich kondów do odsprzedania?

 

Może być. Hawksforda możesz wyregulować tez bez osyloskopu.

Miernik i sinus ok. 100Hz albo więcej wystarczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SebeQ]

No i poległem na Hawksfordzie :) Obciążyłem wyjście opornikiem około 2 Ohm (4 x 0.47 Ohm, 5W). Podłączyłem miernik. Po podaniu na wejście sygnału 1 kHz (10mV - tyle dostałem z karty dźwiękowej laptopa) bezpieczniki zaczęły buczeć więc układ szybko wyłączyłem z prądu. Bezpieczniki są 5A. Trafo podaje na ugodę 28V. Czy powinienem w takiej sytuacji regulować Hawksforda na 4 lub 8 Ohmach? A może sygnał z karty dźwiękowej jest nieodpowiedni?

 

Drugie pytanie dotyczy przedwzmacniacza - Czy lampowy pre Wk-Wa twojej konstrukcji Jar1 można bezpiecznie podłączyć pod Ugodę? Jak na razie grałem z HA-2013 ale chciałem sprawdzić też lampki :)

[madelektronik]

Wg mnie 2R to za mało na obciążenie ugody dokładny opis uruchamiania masz tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Wszystko masz w tym wątku opisane łącznie z ustawianiem korekcji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SebeQ]

2R wziąłem z instrukcji uruchomienia Ugody. Zapomniałem zupełnie, że jest jeszcze wątek o Ugodzie na KAiM. Może tam będzie podpowiedź.

[jar1]

No i poległem na Hawksfordzie :) Obciążyłem wyjście opornikiem około 2 Ohm (4 x 0.47 Ohm, 5W). Podłączyłem miernik. Po podaniu na wejście sygnału 1 kHz (10mV - tyle dostałem z karty dźwiękowej laptopa) bezpieczniki zaczęły buczeć więc układ szybko wyłączyłem z prądu. Bezpieczniki są 5A. Trafo podaje na ugodę 28V. Czy powinienem w takiej sytuacji regulować Hawksforda na 4 lub 8 Ohmach? A może sygnał z karty dźwiękowej jest nieodpowiedni?

 

Drugie pytanie dotyczy przedwzmacniacza - Czy lampowy pre Wk-Wa twojej konstrukcji Jar1 można bezpiecznie podłączyć pod Ugodę? Jak na razie grałem z HA-2013 ale chciałem sprawdzić też lampki :)

Niemozliwe, żeby przy faktycznych 10mV sygnału na wejściu Ugody na obiążeniu 2R leciał tak duży prąd.

Bo na wyjściu byłoby raptem 20x10mV = 200mV. To dla oporu 2R da maksymalnie 0,2/2= 0,1A. Więc to jest malutko.

Więc, albo to nie jest 10mV na wejściu albo opór nie jest 2R.

Jak ustawiłeś te 10mV? Skąd wiesz, że tyle jest?

Lepiej podawac sygnał 100Hz - zwykłe mierniki dużo przekłamują ze wzrostem częstotliwości.

Najlepiej podawać sygnał poprzez potencjometr na początku zwarty i podłączac miernik napięcia na wyjściu wzmacniacza. Stopniowo obracać potencjometrem az na wyjściu bedzie ok 1V.

 

PS. ten pre lampwy to nie moja konstrukcja. Nie znam. ;)

Edytowane 19 Stycznia 2014 przez jar1

[artw]

No i poległem na Hawksfordzie :) Obciążyłem wyjście opornikiem około 2 Ohm (4 x 0.47 Ohm, 5W). Podłączyłem miernik. Po podaniu na wejście sygnału 1 kHz (10mV - tyle dostałem z karty dźwiękowej laptopa) bezpieczniki zaczęły buczeć więc układ szybko wyłączyłem z prądu. Bezpieczniki są 5A. Trafo podaje na ugodę 28V. Czy powinienem w takiej sytuacji regulować Hawksforda na 4 lub 8 Ohmach? A może sygnał z karty dźwiękowej jest nieodpowiedni?

 

 

a dałeś w końcu coś na C w sprzężeniu?

Edytowane 19 Stycznia 2014 przez artw

[SebeQ]

Dałem, wczoraj doszły zielone Nichicony. Jutro powalczę z tematem dalej.

Co do mV na wejściu to dopiero teraz sprawdziłem, że miernik był na DC. Na AC na wyjściu przy podawaniu sygnału 1kHz pojawia się 0.7V czyli, przy obciążeniu wyjścia rezystancją 2R, 7A a więc bezpiecznik 5A miał prawo się tak zachowywać ;)

Z tym potkiem to dobry pomysł. Na pewno jutro wypróbuję.

[jar1]

Mam nadzieję, ze oporniki obciążające połączone były szeregowo a nie równolegle ;)

[SebeQ]

Szeregowo :P Dla pewności zmierzyłem jeszcze miernikiem ;) Hahaha.

[jar1]

...

Co do mV na wejściu to dopiero teraz sprawdziłem, że miernik był na DC. Na AC na wyjściu przy podawaniu sygnału 1kHz pojawia się 0.7V czyli, przy obciążeniu wyjścia rezystancją 2R, 7A a więc bezpiecznik 5A miał prawo się tak zachowywać ;)

Z tym potkiem to dobry pomysł. Na pewno jutro wypróbuję.

Tak myślałem..... ale nie odwazyłem się spytac :)

[pittt]

Dodam tylko, że testowałem swoją ugodę na obciążeniu 1R i kilku woltach i było stabilnie :)

Edytowane 19 Stycznia 2014 przez pittt

[SebeQ]

Ugoda uruchomiona, Hawskford zgruuuubbnieeee wyregulowany (niestety przy pomocy mojego miernika universalnego lepiej sie tego nie ustawi. Chyba pomysle nad przerobieniem lapa na oscyloskop) I gra to Genijalnie. Jedyna rzecz jaka mi nie daje spokoju to bardzo delikatne brumienie wydobywajace sie z kolumn. Zakladam ze jest to spowodowane przydzwiekiem sieciowym czyli musze umiejetnie polaczyc masy. Oba kanaly wzmaka zasilane sa z jednego transformatora. Plytki i trany przymocowane sa do aluminiowej plyty (dno przyszlej obudowy). na plycie zamocowany jest tez softstart. Gniazda RCA oraz glosnikowe zamocowane sa na kawalku deski.

Czy w takiej konfiguracji powinienem stosowac na plytkach rezystory do masy, czy raczej powinienem je wylutowac i dac tam zwore? Czy przewod żółto-zielony trafa powinine byc podpiety do obudowy (jezeli tak to czy w poblizu plytek wzmacniacza?)? Na KAiM ktos pisal, ze pomoglo podlaczenie mas gniazd glosnikowych pod wspolny punkt masy wzmacniacza, czy takie podlaczenie jest zalecane, gdyz mam pewne watpliwosci? PS: Przepraszam za brak PL zankow.

Edytowane 23 Stycznia 2014 przez SebeQ

[jar1]

Jedno trafo za mało mówi. Ile masz uzwojeń, jakie i jak je wykorzystujesz?

[SebeQ]

Trafo jest kupione w toroidy.pl w wersji audio. 580W; 4x28V (4x5A); 2x9V(2x1A). Napisz proszę jeżeli powinienem coś jeszcze pomierzyć.

[jar1]

Ugoda uruchomiona, Hawskford zgruuuubbnieeee wyregulowany (niestety przy pomocy mojego miernika universalnego lepiej sie tego nie ustawi. Chyba pomysle nad przerobieniem lapa na oscyloskop) I gra to Genijalnie. Jedyna rzecz jaka mi nie daje spokoju to bardzo delikatne brumienie wydobywajace sie z kolumn. Zakladam ze jest to spowodowane przydzwiekiem sieciowym czyli musze umiejetnie polaczyc masy. Oba kanaly wzmaka zasilane sa z jednego transformatora. Plytki i trany przymocowane sa do aluminiowej plyty (dno przyszlej obudowy). na plycie zamocowany jest tez softstart. Gniazda RCA oraz glosnikowe zamocowane sa na kawalku deski.

Czy w takiej konfiguracji powinienem stosowac na plytkach rezystory do masy, czy raczej powinienem je wylutowac i dac tam zwore? Czy przewod żółto-zielony trafa powinine byc podpiety do obudowy (jezeli tak to czy w poblizu plytek wzmacniacza?)? Na KAiM ktos pisal, ze pomoglo podlaczenie mas gniazd glosnikowych pod wspolny punkt masy wzmacniacza, czy takie podlaczenie jest zalecane, gdyz mam pewne watpliwosci? PS: Przepraszam za brak PL zankow.

Myślę, że powodem jest trafo i jego emisja zakłóceń. Przy takim rozwiązaniu oporniki zostaw. Połącz masy audio przy wejściach. Jeszcze przydałoby się ten punkt wspólny masy dołączyć gdzieś do metalowej podstawy - gdzieś w okolicy wejść obu kanałów. To powinno zmniejszyć przydźwięk. Ponieważ masz oporniki do masy na płytkach - nie będzie pętli masy.

Pomyśl też o izolowaniu trafa ( i softstartu) od metalowej obudowy. Można je zamontoiwać np. na ok 1cm płykach np. drewnianych.

[SebeQ]

Dzisiaj postanowiłem dodać preamp lampowy do Ugody. Ku mojemu zdziwieniu z głośników zaczęło dobiegać głośne brumienie... Zdziwiłem się, gdyż ugoda z HA-2013 jako pre gra prawie z niesłyszalnym brumieniem (ucho do głośnika trzeba przyłożyć aby coś usłyszeć). Z drugiej strony pre lampowy wpięty pod wejście amplitunera też nie daje brumu na głośnikach... Dopiero jak połączę pre lampowe do Ugody to z głośników wydobywa się "kicha"... Czy mogli byście mi to wyjaśnić i podpowiedzieć jak to poprawić?

[audiophill666]

pewnie amplituner jest marny i nie ujawnia wad tego lampowego pre.. napisz coś więcej o tym przedwzmacniaczu..

[SebeQ]

Jest to WK-WA, pre nr 3 na lampach ECC88. Zakupiłem go kilka lat temu od kolegi pkrecz. Ew. foty będę mógł podesłać pod koniec tygodnia...

[arturp]

te preampy tak maja , robi sie pętla masy i brumi jak ,,nieboskie stworzenie" . zmień preamp lub powalcz z masą jesli wiesz jak .

[audiophill666]

koniecznie powalcz z masą.. ja steruję swoje Ugody dokładnie tak jak Ty, albo HA2012 lub właśnie przez ten preamp i w obu przypadkach mam totalną ciszę..

[ljlaciu]

Tak się składa, że to mój pierwszy post na tym forum więc witam wszystkich.

Trafiłem na ten wątek ponieważ szukałem ciekawego wzmacniacza do złożenia no i po lekturze tego wątku jak również forum KAIM stwierdziłem, że "Ugoda" świetnie się nadaje. Mam jak narazie jeden problem - nie wiem skąd dorwać płytki do niej. Stąd pytanie - jest ktoś wśród Was kto miałby do sprzedania komplet stereo a może szykuje się jakieś większe zamówienie?

Pozdrawiam.

[elektron56]

Witam wszystkich.

Moje pytanie dotyczy regulacji głośności w Ugodzie, czy jest możliwość regulacji głośności na dwóch kanałach jednocześnie?

Jeżeli tak to proszę o jakiś schemat !! Chodzi mi o to jaki zastosowac potencjometr i jak to wszystko podłączyć?

Mam złożone dwie płytki i uruchomione.