Energia atomowa w Polsce

[misiomor]

martens a paliwo do elektrownii jadrowej to wykopiesz w Wieliczce czy trzeba je zakupic od stosownego lobby ?

Paliwo do elektrowni jądrowej da się przewieźć jednym pociągiem i starczy na lata. Można zrobić zapasy w czasach koniunktury, a ich przechowywanie przed użyciem to nie jest ani duży koszt, ani ryzyko - uran jest wzbogacany do 3% (z naturalnych 0.71%), do bomby potrzeba 70% albo więcej, a nawet U-235 jest sam z siebie praktycznie stabilny, jego czas połowicznego zaniku to jakieś 0.7 mld lat.

 

E=mc2, przecież dla rozpiżdzienija Nagasaki wystarczyło 20kg plutonu, który wybuchł z uzyskiem na poziomie 10% na dodatek.

[romekjagoda]

 

 

PS. W polskim porządku prawnym od wyroków Trybunału w Strasburgu nie ma odwołania. Trzymają nas za jaja, nieźleśmy się wpakowali...

 

 

Chyba w Luxemburgu. W Strasburgu to Prawa Człowieka.

[misiomor]

misiomor co sie dzieje od podwyzszonej dawki po latach masz w linku ktory ci wrzuciłem jako pierwszy

Jedyne udowodnione skutki Czernobyla to ten rak tarczycy - od dawek na poziomie 500mSv. Dzisiejsze normy oparte na NIEPOTWIERDZONYM modelu liniowym bez progu każą robić raban przy dawkach na poziomie 1mSv - 500 razy mniejszym.

 

Że już nie wspomnę o szczegółach konstrukcyjnych reaktorów, w nowoczesnych konstrukcjach moderowanych wodą niekontrolowana reakcja łańcuchowa jest niemożliwa. Nawet w przypadku zaniku chłodzenia, najgorsze co może się stać to stopienie prętów (na cieple od rozpadu krótko żyjących produktów rozszczepiania uranu - co daje najwyżej 6% ciepła generowanego przez reakcję łańcuchową) i spadnięcie żużla do bunkru.

 

zrobienie zdjecia rtg kobiecie z małą ciązą to w tym kraju przestepstwo o ile sie nie myle

Wyłącznie z powodu obowiązywania modelu liniowego bez progu. Ciekawe dlaczego przestępstwem nie jest lot samolotem kobiety w ciąży, na wysokości 12km większość chroniącej nas przed prom. kosmicznym atmosfery jest już pod nami, w rezultacie lotu przez Atlantyk dostajemy mniej więcej tyle co przy zdjęciu RTG.

[romekjagoda]

Dzieci na różne paskudne choroby umierają wszędzie. Oczywiście bardzo łatwo jest przykładowo zwalać skutki FAS, niedożywienia czy zatrucia chemią (pestycydy, podłe plastiki do przechowywania mleka itd.) jak również spontaniczne malformacje na Czernobyl.

 

Filmik nosi wszelkie znamiona propagandy eko-świrów. Wystarczy spojrzeć na nazwę stacji telewizyjnej która toto wyprodukowała.

 

 

Misimor, Druhu, naprawdę wyjdzie na to, że się zawsze spieramy. Eko-świrem nie jestem, raczej zwolennikiem energetyki atomowej, ale budzi moje opory bagatelizowanie, czy wręcz trywializowanie liczby ofiar w Czarnobylu. Spierać się można już chyba o percepcję tylko, bo zdaje się, że żadne dowody nie zasługują na wiarę i uznanie...

Co do stacji Planette, to nie jest to stacja eko-świrów, a po prostu francuska stacja emitująca programy dokumentalne na różne tematy ogólnoprzyrodnicze. O propagandę bym ich nie posądzał, ale może naiwny jestem.

[misiomor]

ale budzi moje opory bagatelizowanie, czy wręcz trywializowanie liczby ofiar w Czarnobylu.

Ja bym wprowadził rozróżnienie na:

 

- Ofiary promieniowania z Czarnobyla. Poniżej 100 potwierdzonych zgonów (30 ratowników, 10 od raka tarczycy, zapas na tych którym rak się odnowił po wyleczeniu) - w populacji ogólnej byłoby mniej gdyby Sowieci od razu podali jod okolicznym mieszkańcom i zakazali picia świeżego mleka, jak to zrobiły władze PRL, na wyrost zresztą.

 

- Tych co zmarli przedwcześnie jak na tamtejsze standardy wskutek sowieckich metod radzenia sobie z katastrofą - po wstępnym zamiataniu śmieci pod dywan (w czasie największej aktywności I-131) nastąpił scenariusz "armata na wróbla" - wysiedlenia na szeroką skalę (nawet z miejsc gdzie promieniowanie było naprawdę nieduże) nałożone na późniejszy ekonomiczny upadek sojuza - potem alkohol, depresja, ponadnormatywne ubóstwo i niedożywienie w nowym miejscu.

[martens]

martens a paliwo do elektrownii jadrowej to wykopiesz w Wieliczce czy trzeba je zakupic od stosownego lobby ?

 

Ja nie jestem specjalnie zwolennikiem rozpoczynania budowy elektowni atomowych tu i teraz, bowiem uważam że jest za późno, trzeba było 20-30 lat temu decydować jak nasi sąsiedzi budowali, teraz zanim się zbuduje to będzie rok 2025 i znowu będziemy technologiczną Afryką. Być może trzeba zaryzykować i poczekać na coś nowego by może tym razem być w awnangardzie technologicznej.

 

Natomiast jestem przekonany że atomowe to sumarycznie to mniejszy syf niż węglowe.

 

Węglowe syf i będziemy płacić kary za CO2, co jest innym rodzajem histerii ale cóż takie czasy.

 

Wiatrowe odpadają bo nie mamy odpowiednich wiatrów,

Słoneczne nie bo nie mamy odpowiednio dużo słońca (chyba że wymyślą fotoogniwa o sprawności 80%),

Wodne nie, bo nie jesteśmy wystarczająco górzyści.

[misiomor]

Co do stacji Planette, to nie jest to stacja eko-świrów, a po prostu francuska stacja emitująca programy dokumentalne na różne tematy ogólnoprzyrodnicze. O propagandę bym ich nie posądzał, ale może naiwny jestem.

Ten filmik był na poziomie dna, zero jakiejkolwiej rzetelności, większość przedstawionych zdjęć (jeżeli nie wszystkie) dałoby się zrobić w każdym innym miejscu Sojuza. A oni hurtem zwalili wszystko na Czernobyl.

[stench]

na dziś nie ma innej alternatywy niż atomówki, może coś się zmieni jeśli wykonamy skok technologiczny.

palić węgiel to najgłupsza rzecz jaką można z nim zrobić

 

nie wolno bagatelizować skutków awarii atomówek, ale jeśli dalej chcemy się rozwijać to nie ma wyjścia

 

fajnie jakby udało się magazynować energię z piorunów lub przeprowadzać zimną syntezę , ale na dziś to bajki

[misiomor]

Jest jeszcze pomysł wzmacniacza energii - długi liniowy akcelerator protonowy walący w target z U, bądź Th. Bezpieczeństwo większe, bo całość pracowałaby na masie mocno podkrytycznej, można by wykorzystywać naturalne pierwiastki bez wzbogacania, bądź bezproblemowo spalić pluton z bomb, można by też w czymś takim przerabiać najgorsze, długo żyjące odpady na coś mniej wrednego w składowaniu.

[Grzegorz7]

Koledzy dużo piszą o nie bagatelizowaniu skutków katastrofy. Wzywają do ostrożności,...

OK.

Tyle, że to niby te cywilizowane, prawe, ostrożne kraje zrobiły syfu...

 

Jeszcze raz. Nikt nie ma prawa zabraniać dróg rozwoju energetyki w Polsce, zwłaszcza Niemcy!

 

Poniżej mapka krajów, które powinny robić zrzutę Polsce na CO2...

 

To te co maja czerwone kropki ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

"Paliwo do elektrowni jądrowej da się przewieźć jednym pociągiem i starczy na lata." - potem zostają odpady ale co tam, po nas choćby potop

 

"W naszej sytuacji mamy niestety wybór - atom albo lampki oliwne i granie na grzebieniu zamiast hi-fi. "- się nie zgodzę, jest czym wytwarzać lecz nie ma czym przesyłać, fajniej pisze się o technologiach niż o stanie linii nie modernizowanych od czasu elektryfikacji miast i wsi -70 lat! ten sam problem co w usa

 

"Weglówki powodują ocieplenie klimatu związane ze wzrostem wilgotności..." - kolejny wierzący w banialuki o ociepleniu? - ile CO2 produkuje jeden samolot rejsowy?

 

"Jedyne udowodnione skutki Czernobyla to ten rak tarczycy" - nie tylko, u mnie przez dwa lata grzyby miały po pół metra w kapeluszu, ale może to ok

 

"nie wolno bagatelizować skutków awarii atomówek, ale jeśli dalej chcemy się rozwijać to nie ma wyjścia" - jeśli ten nasz rozwój ma powodować takie zmiany społeczne, moralne, kulturowe jakie obserwujemy w ostatnich dwudziestu latach to ja wracam do lampki oliwnej

rok wstecz jakiś wulkan na jakiejś Islandii sparaliżował nas dwa tygodnie a taki bezpieczny jest nasz kontynent;

lecz gdy to nie będą jakieś tam popioły tylko konkretny reaktor(y) w centrum Europy ... mamy to do nawietrznej

[modrzew47]

A ten,no...prund z elektrowni atomowej...czysty jest?Bendzie lepiej sprzęcior hulał?Na atomówce bendzie grał,ze hohohohohohohoho!!!!!

[misiomor]

Będzie atomowy bas.

[modrzew47]

No to warto...choćby dla samego basu.

[fox733]

Będzie atomowy bas.

hmm, tylko czy będzie wystarczająco kontrolowany...

[modrzew47]

hmm, tylko czy będzie wystarczająco kontrolowany...

Wszystko w ręcach Tyska i ABW.

[arnipl]

Wszystko w ręcach Tyska i ABW.

No to bas wój jasny strzelił :D

 

 

Cir pewnym tokiem rozumowania można do ofiar elektrowni węglowych zaliczyć górników ale tak tylko się czepiam ;-)

Jeżeli ktoś ostro protestuje przeciwko budowie w okolicy jego miasta, zapraszam inwestorów do Wrześni ba nawet pod domem mogą mi wybudować bo rozwój regionu będzie ogromny a i pront będę miał pedofilski czy jak to tam się zwie :-P

[Jaro_747]

Tak sobie czytam i nie widzą, żeby ktoś wspomniał coś o radioaktywności naturalnej. Prawda jest taka, że WIĘCEJ materiałów radioaktywnych uwalnianych do atmosfery produkuje elektrownia węglowa. Dlaczego? Bo przez komin uwalnia to, co do tej pory siedziało pod ziemią. Częściowo pomaga oczywiście separacja popiołu ale mamy ciekawy skutek uboczny - podwyższona radioaktywność betonu produkowanego z cementów z dodatkiem popiołów (na workach z cementem piszą o dodatku popiołów).

[pire]

Przeciwnikom elektrowni atomowych proponuję przejrzeć statystyki zapadalności na nowotwory, bardzo ciekawie wygląda zagłębie śląskie na tle reszty kraju, nie wspominając o pylicy płuc, emerytach/rencistach górnikach, degradacji środowiska.

[cir]

a moze sprawdzisz ilu z kilofków pali papierosy i ile pylic bylo rozpoznanych w prezencie

w bełchatowie jest jedna z wiekszych elektrowni i jak sadzisz czy ona zapyla bełchatów i pracowników ?

[stench]

cir w bełchatowie jest odkrywka więc inna technologia wydobywania i świeże powietrze, tam bezpośrednio przy wydobyciu pracuje operator 200 metrowej koparki , dalej jest taśmociąg i kilka gigantycznych wywrotek

bełchatów zrujnował całe rolnictwo w promieniu wielu kilometrów ponieważ wody gruntowe spływają do niecki,

wypływa z niej rzeka z wypompowanej wody

 

kolejną kopalnię chcieli zrobić w Rogóźnie na północ od Łodzi ale wszyscy zaczęli protestować i pisać petycje, inwestycję udało się zablokować

[cir]

cir w bełchatowie jest odkrywka więc inna technologia wydobywania i świeże powietrze, tam bezpośrednio przy wydobyciu pracuje operator 200 metrowej koparki , dalej jest taśmociąg i kilka gigantycznych wywrotek

bełchatów zrujnował całe rolnictwo w promieniu wielu kilometrów ponieważ wody gruntowe spływają do niecki,

wypływa z niej rzeka z wypompowanej wody

 

kolejną kopalnię chcieli zrobić w Rogóźnie na północ od Łodzi ale wszyscy zaczęli protestować i pisać petycje, inwestycję udało się zablokować

ja pisałem nie o kopalni tylko elektrowni, a ta zrujnowana gmina jest najbogatsza w Polsce , sponsoruje kluby sportowe i szpital w bełchatowie i są to naprawde spore pieniądze

[misiomor]

Nie chce mi się szukać statystyk jak wygląda zachorowalność/śmiertelność na ślasku w porównaniu z resztą kraju, al tutaj mamy ciekawsze dane obalającą "teorie" pire.

 

Największa zachorowalność na nowotwory na śląsku jest w powiecie Bielskim(żywiec i Beskidy)

Więc pire twoją teorie ttrzeba o kant.... rozbić.

W dzisiejszych czasach elektrownie węglowe mają wysokie kominy z których pył opada dopiero setki km dalej, jak również wyłapywacze pyłów itd. Obecnie głównym źródłem silnego zanieczyszczenia powietrza od węgla są piece węglowe w domach, używane również namiętnie do amatorskiego spalania śmieci.

 

Żeby jednak porównać energetykę węglową z atomową w miarę uczciwie, sprawdziłbym co działo się za komuny. Komunistyczny Czernobyl vs komunistyczny węglem opalany Śląsk. Aha - Czernobyl był jeden, na dziesiątki elektrowni atomowych. Za to węgiel truł można by powiedzieć powszechnie.

 

Dziś obie technologie się nieco rozwinęły, jednak problem składowania odpadów jest nadal aktualny. Miliony ton popiołu (toksycznego i również radioaktywnego) vs dziesiątki ton odpadów silnie radioaktywnych.

[martens]

 

"Weglówki powodują ocieplenie klimatu związane ze wzrostem wilgotności..." - kolejny wierzący w banialuki o ociepleniu? - ile CO2 produkuje jeden samolot rejsowy?

 

 

 

Takie same banialuki jak o maskarycznym wpływie atomówek na nasze życie i zdrowie, jedno i drugie rozpowszechniane przez eko-terrorystów.

 

Ale jeśli coś w tym CO2 jest, to porównanie do samolotu rejsowego jest śmieszne, taki 737 zużywa średnio 1,5 kg paliwa na sekundę, średnia elektrownia węglowa jak np Elekrownia Rybnik zużywa 140 kg węgla na sekunde.

[cir]

jak ktos chce zobaczyc jaki syf idzie z domowych kominów proponuje aby wszedł na ktores zbocze nad Zakopanem w porze kiedy słonce jest bardzo nisko i zobaczy piekny gęsty kozuch jak na mleku

[Grzegorz7]

Takie same banialuki jak o maskarycznym wpływie atomówek na nasze życie i zdrowie, jedno i drugie rozpowszechniane przez eko-terrorystów.

 

Ale jeśli coś w tym CO2 jest, to porównanie do samolotu rejsowego jest śmieszne, taki 737 zużywa średnio 1,5 kg paliwa na sekundę, średnia elektrownia węglowa jak np Elekrownia Rybnik zużywa 140 kg węgla na sekunde.

 

Tych samolotów w powietrzu non stop jest z 5000!

Do tego setki milionów pojazdów spalinowych, kiedy już od dawna napęd elektryczny mógłby być tańszy (sic).

 

Globalne ocieplenie, jego przyczyny, wskazywanie na elektrownie węglowe to pic na wodę fotomontaż...

 

Główne ich zło to zatrucie środowiska i to nie koniecznie dwutlenkiem węgla...

[mamel]

Główne ich zło to zatrucie środowiska i to nie koniecznie dwutlenkiem węgla...

nasza "stolica dorobi się w przyszłym roku spalarni odpadów z oczyszczalni ścieków, kombinat mógłby obsłużyć pół Polski, dużo by pisać o tym draństwie wciśniętym nam przez unię ale do rzeczy: - komin miał być gigantyczny, później malał aż w końcu strefa bezpieczeństwa ma kończyć się na parkanie obiektu (!)

z którego to komina, przy zastosowaniu wszelkich możliwych filtrów (jeśli będą sprawne) wydali się do atmosfery 1.7 tony lotnych związków na dobę w tym ponad 500kg siarkowych

[Jaro_747]

To Unia nam ten komin skracała? A może ulokowała spalarnię w tym, a nie innym miejscu? Po prostu gorsi od hitlerowców!

[mamel]

To Unia nam ten komin skracała? A może ulokowała spalarnię w tym, a nie innym miejscu? Po prostu gorsi od hitlerowców!

tłuka z siebie robisz? a może wcale nie musisz?

[josef]

może nie w Polsce ale w temacie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )