Kolumny do lampy 6S33S SE

[dankam]

Szukam projektu DIY łatwych napędzenia przez wzmacniacz tranzystorowy 25w/8ohm. Mają grać w pomieszczeniu 28m2. Zastanawiam się nad 2-way z 8 calowcem.

Znacie jakiś projekt na wstędze + 8 cali. Głośniki maks 1500 zł za komplet? Chyba że znacie konstrukcje z mniejszym midwoferem która nada się do takiego metrażu ?

[Gość Father_PiO]

Szukam projektu DIY łatwych napędzenia przez wzmacniacz tranzystorowy 25w/8ohm. Mają grać w pomieszczeniu 28m2. Zastanawiam się nad 2-way z 8 calowcem.

Znacie jakiś projekt na wstędze + 8 cali. Głośniki maks 1500 zł za komplet? Chyba że znacie konstrukcje z mniejszym midwoferem która nada się do takiego metrażu ?

 

 

Osiemnastego będę w moim Instytucie Akustyki na pomiarach nowych prototypów i będę mierzył między innymi dokładnie to, czego szukasz - duży (25 litrów) monitor z 8-calowym midwooferem Eminence Beta 8A (znanym głównie z estrady, ale używanym w WLM-ach) oraz wstęgą. Zmieścisz się w budżecie i jeszcze Ci zostanie. Pisz na PW.

[Jrymar]

Na tegorocznej edycji Audio Show firma Ancient Audio napedzla monoblokami SE na diabelkach potężne kolumny oparte na głośnikach estradowych (woofer 12” i 1” driver tubowy), które mialy skutecznosc rzedu 100 dB. Powiem tyle gralo to zacnie, jak dla mnie dźwięk wystawy, mnie glownie urzekal ten system sugestywnością przekazu, wrazeniem obcowania z muzyka na zywo, na serio w tym systemie było wrazenie „live” o ile to w hi fi i hi endzie w ogóle możliwe :). Z reszta w sąsiedniej zakładce podsunolem forumowiczom mysl budowy kolumn zbliżonych w charakterze, jak macie ochote zerknijcie do tego watku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Pocichu licze ze Father_Pio zainteresuje się tym watkiem, jako ze ma chlop spore jak mniemam doświadczenie i baze w postaci wykształcenia do budowania kolumn głośnikowych wysokiej proby. Tym bardziej ze widze ze Father_Pio tez zaczal interesowac się przetwornikami estradowymi :)

Pozdro

Janek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Tak naprawdę to zacząłem się interesować wzmacniaczami małej mocy. W planach mam SE na 1625 w triodzie o porywającej mocy 5 wat, więc kolumny hi-eff są, że się tak wyrażę, naturalną konsekwencją :-) W każdym razie te monitory, które wspomniałem, na pewno zostaną doprowadzone do końca. Powstała też koncepcja 15" bas + Eminence Alphalite 6A + wstęga, ale musiałbym mieć sponsora, tzn. osobę chętną do posiadania takich monstrów.

[Jrymar]

- > Father_Pio

Jak dasz rade popatrz na link ktory wkeilem wyzej odnosnie kolumn Vintage krakowskiej firmt Ancient Audio Jesli bylbys zainteresowany taka koncepcja kolumn wysoko skutecznych jak opisalem pod powyzszym linkiem to mialbym sponsora w postaci mojego Brata, mowie serio Takie kolosy z racji efektywnosci 100dB sa jak znalazl dla malych lampowcow typu SET :) Poniekad wpisuja sie w Twoje aktualne zainteresowania :) Jakby co zapraszam na priva Koncepcja na eminencach trojdrozna o ktorej piszesz powyzej tez fajna, tyle ze akurat moj brat nie przepada za glosnikami wstegowymi Byc moze nie slyszal dobrej aplikacji tak owych

Pozdro

Janek

[Gość Father_PiO]

- > Father_Pio

Jak dasz rade popatrz na link ktory wkeilem wyzej odnosnie kolumn Vintage krakowskiej firmt Ancient Audio Jesli bylbys zainteresowany taka koncepcja kolumn wysoko skutecznych jak opisalem pod powyzszym linkiem to mialbym sponsora w postaci mojego Brata, mowie serio Takie kolosy z racji efektywnosci 100dB sa jak znalazl dla malych lampowcow typu SET :) Poniekad wpisuja sie w Twoje aktualne zainteresowania :) Jakby co zapraszam na priva Koncepcja na eminencach trojdrozna o ktorej piszesz powyzej tez fajna, tyle ze akurat moj brat nie przepada za glosnikami wstegowymi Byc moze nie slyszal dobrej aplikacji tak owych

Pozdro

Janek

 

1. 100 dB tych kolumn to całkowity bzdet, który można wsadzić między bajki i mogę to udowodnić.

2. Włożenie drivera kompresyjnego do niby-hi-endowych kolumn to dla mnie porażka i śmiech na sali.

3. Słyszałem dwie skrajnie złe opinie o tych kolumnach od kolegów, którzy byli na wystawie.

4. _Prawdziwe_ 100 dB efektywności to overkill, nawet dla SETa na 2A3 o mocy 3W.

5. _Prawdziwe_ 100 dB efektywności stanowi niesamowite wyzwanie dla konstruktora wzmacniacza, zapewnienie odpowiedniego SNR jest prawie niemożliwe na lampach.

6. W kolumnach wysokiej jakości i o wysokiej efektywności nie uznaję tweetera innego, niż wstęga. Tak mam.

[Jrymar]

- > Father_ Pio

- 100dB efektywności być może jest wyssane z palca, ja się nie kloce, nie podejmuje polemiki, bo nier jestem tak doświadczonym konstruktorem kolumn jak Ty…ale 95 – 96 dB skuteczności to już jest realna efektywność tych kolumn,

- owszem tez tak uważałem jak Ty, ze driver kompresyjny to jest dobry, ale na estrade, wlasnie dopóki nie usłyszałem najpierw pewnych leciwych kolumn Altec”a, a w ostatnia niedziele kolumn wlasnie Ancient Audio,

- na szczescie nie musze wierzyc opiniom innych, byłem tam, siedziałem w dosc dobrym miejscu i mi się bardzo podobalo. Powiem wiecej moje odczucia były niezmiernie zbieżne z tym co już pisali o kolumnach Ancient Audio Rochu i Gagacek i inni na tutejszym forum, majacy swego czasu możliwość goszczenia w domu u Pana Waszczyszyna i sluchania tych kolumn. Jak mowie w tych kolumnach rozbraja mnie sugestywność przekazu, wrazenie live, pomimo faktu, ze jak zaczniemy analizowac poszczególne zakresy możemy mieć pewne zastrzezenia do tych kolumn (dla mnie choćby odczuwalne jest wycofanie przelomu średnich i wysokich tonow, choc ten efekt jest mocno zalezny od miejsca, w którym siedzimy w stosunku do kolumn),

- można zrobic SETa na diablach czy na 300B, który z kolumnami o efektywności 95dB na pewno nie będzie brumial czy szumial, w każdym razie znam takiego Magika, ba nawet slyszlem jego SETa na 300B z fullrangem 20 cm Sonido o efektywności 95 dB i nie było zadnych problemow,

- ja za wstęg osobiscie nie przepadam, z rszta wstega wstędze nierowna, tak samo aplikacja aplikacji nie rowna. Dla mnie tak generalizując wstęgi daja mnóstwo informacji, ze tak powiem w przenosni sykow cykow itp. których ja nie slysze jak ide na koncert jazzowy, a na tak owych naprawde bywam często, no może nie w tym roku odkad mam core

[fakamada]

Nie przesadzajmy. 300B spokojnie wystarcza do napędzenia realnych 90db/w. Dla 2a3 SE wystarcza 92-93db/w.

 

Co do Ancient Audio to oczywiście 100db/w jest z palca wyssane. Realnie te kolumny mają maksymalnie 95db/w. Grały bardzo sugestywnie i wciągająco. Żadnych łagodnych kluch.

[Gość Father_PiO]

Nie przesadzajmy. 300B spokojnie wystarcza do napędzenia realnych 90db/w. Dla 2a3 SE wystarcza 92-93db/w.

 

To też zależy jaką kto ma chałupę i jak głośno lubi. Pokój w kamienicy 25 metrów kw. z sufitem na 4 metrach to 100 metrów sześciennych. Pokój w bloku 20 metrów z sufitem na 2,5 metra to tylko 50 metrów sześciennych - potrzeba o połowę mniej mocy.

 

Realnie te kolumny mają maksymalnie 95db/w.

 

Jak już pisałem, wymaga to 98-decybelowego woofera, a to rzadkość, więc, tak jak piszesz, 95 dB/W to totalny max.

 

można zrobic SETa na diablach czy na 300B, który z kolumnami o efektywności 95dB na pewno nie będzie brumial czy szumial

 

Jeszcze pytanie z jakiej odległości. Powinno być cicho nawet jak wsadzisz ucho w głośnik :)

[fakamada]

To też zależy jaką kto ma chałupę i jak głośno lubi. Pokój w kamienicy 25 metrów kw. z sufitem na 4 metrach to 100 metrów sześciennych. Pokój w bloku 20 metrów z sufitem na 2,5 metra to tylko 50 metrów sześciennych - potrzeba o połowę mniej mocy.

 

 

 

Jak już pisałem, wymaga to 98-decybelowego woofera, a to rzadkość, więc, tak jak piszesz, 95 dB/W to totalny max.

 

 

 

Jeszcze pytanie z jakiej odległości. Powinno być cicho nawet jak wsadzisz ucho w głośnik :)

 

Zgadzam się ze wszystkim powyżej. Odnosiłem sie do niewielkiego pomieszczenia.Co do efektywności to oceniam 93-95db/w. 95db/w to faktycznie absolutny MAX przy tak niewielkiej obudowie dla 12" estradowego głośnika.

[Gość Father_PiO]

Szukam projektu DIY łatwych napędzenia przez wzmacniacz tranzystorowy 25w/8ohm. Mają grać w pomieszczeniu 28m2. Zastanawiam się nad 2-way z 8 calowcem.

Znacie jakiś projekt na wstędze + 8 cali. Głośniki maks 1500 zł za komplet? Chyba że znacie konstrukcje z mniejszym midwoferem która nada się do takiego metrażu ?

 

Zrobiłem pomiary, jeśli nadal jesteś zainteresowany układem 8" + wstęga za umiarkowaną kasę, to do mnie napisz.

[stary audiofil]

Zrobiłem pomiary, jeśli nadal jesteś zainteresowany układem 8" + wstęga za umiarkowaną kasę, to do mnie napisz.

 

Tylko zwrotnica niech nie będzie z internetu....bo bedzie kaszaniasty dżwięk))

[nautilus81]

Tylko zwrotnica niech nie będzie z internetu....bo bedzie kaszaniasty dżwięk))

 

Zgadzam się w 100%.

Miałem już takie konstrukcje i słyszałem nie jedną strojoną "na ucho" bądź na zasadzie programowania przez program komputerowy i wszystkie grały średnio bądź źle nawet te na bardzo drogich przetwornikach.

 

Kolumny Piotra zastąpiły u mnie sonus faber amator 1 (choć szczerze przyznam ze grały na podobnym poziomie)a u kolegi zajęły miejsce bardzo dobrze ocenianej polskiej konstrukcji (z sympatii do firmy nie podam nazwy). Tam różnica była kolosalna.

 

Kiedyś myślałem że najważniejsze są przetworniki a potem strojenie , teraz uważam odwrotnie.

[stary audiofil]

Zgadzam się w 100%.

Miałem już takie konstrukcje i słyszałem nie jedną strojoną "na ucho" bądź na zasadzie programowania przez program komputerowy i wszystkie grały średnio bądź źle nawet te na bardzo drogich przetwornikach.

 

Kolumny Piotra zastąpiły u mnie sonus faber amator 1 (choć szczerze przyznam ze grały na podobnym poziomie)a u kolegi zajęły miejsce bardzo dobrze ocenianej polskiej konstrukcji (z sympatii do firmy nie podam nazwy). Tam różnica była kolosalna.

 

Kiedyś myślałem że najważniejsze są przetworniki a potem strojenie , teraz uważam odwrotnie.

 

To tak samo jak z posiłkami...zjesz za dużo lub coś nie teges i masz roztrój.

Podobnie jest w audio,a Father Pio powinien to wiedzieć........tak myslę tylko sobie.

[Gość Father_PiO]

Father_PiO jest doświadczonym konstruktorem i wie to doskonale. Powiedz, po co niby miałaby być zwrotnica z internetu, skoro mam do dyspozycji dwa systemy pomiarowe w Instytucie Akustyki? Pomijam już fakt, że głośniki w tej kolumnie oficjalnie nie istnieją. Następnym razem, zanim coś napiszesz, zorientuj się o co chodzi. I nie przekręcaj mojego nicka, bo ja zacznę przekręcać twój.

[koziol]

Witam

Skoro pojawił się temat głośnika wstęgowego, a takowy chciałbym nabyć w najbliższym czasie, to może polecilibyście coś sensownego skoro niektórzy z was przekopali większość z nich. chodzi mi o produkty dostępne na naszym rynku, coś z przedziału TPL 150 ,NEO pro5i. Pozdrawiam

[Gość Father_PiO]

Jeśli mierzysz w tak wysoką półkę, to raczej nie spudłujesz :-) Nie miałem największego Founteka, ale skoro tańsze modele są takie fajne, to po Neo PRO 5i można się dużo spodziewać.

[koziol]

Coś mały odzew na moje pytanie, myślałem, że macie przesłuchane kilka wstęg i możecie coś konkretnego na ich temat powiedzieć, a na pewno z porad skorzystają też inni Pozdrawiam R

[Gość Father_PiO]

Mój prototyp (w miarę) taniej kolumny do lampy i wyniki wstępnej symulacja zwrotnicy.

[krzysiow122]

Witam - a co to głośniki?

 

 

Mój prototyp (w miarę) taniej kolumny do lampy i wyniki wstępnej symulacja zwrotnicy.

[Gość Father_PiO]

Góra to http://allegro.pl/fountek-neocd3-5h-glosnik-wstegowy-wys-gratis-i1909044305.html Co jest na dole - nie mogę podać na forum.

[fakamada]

Neo cd3.5h uzywalem jako supertweeter dla szerokopasmowki z podzialem na 8khz

II rzedem. Musze powiedziec, ze daje fajna przestrzen, duzo powietrza/oddechu. Wole ja jednak bez tuby. Mozna ja spokojnie odkrecic. Patrzac na parametry to jest to w zasadzie odpowiednik neo cd 3.0. Sporo tanszy i z doczepiona tubka.

 

Father PIO - robiles moze pomiary bez tuby ?

[Gość Father_PiO]

Kolumna ma efektywność 92 dB/W/m i z tej przyczyny tuba jest potrzebna, więc pomiarów bez tuby nie robiłem. Tuba ma też dodatkową, w tym przypadku cenną właściwość - cofa centrum akustyczne praktycznie dokładnie do położenia centrum akustycznego woofera. Różnica czasów dolotu wynosi jedynie 20 us, przez co synchronizacja fazowa zwrotnicy jest bardzo łatwa. CD3.5H nie jest odpowiednikiem CD3.0. 3.5H ma inny, znacznie słabszy układ magnetyczny i krótszą wstęgę. To dlatego jest dużo tańszy. Wszystkie Founteki mają za to fajne trafa, uzwojenie wtórne jest nawinięte taśmą, nawet w tych najtańszych.

[Gość Father_PiO]

Projekt teoretycznie gotowy. Do wyboru 4 poziomy góry i 2 poziomy środka pasma. Jakby ktoś był zainteresowany, to proszę na PW, bo nie mogę napisać na forum nic konkretnego o wooferze. Wyszło mi 2140 za wszystkie bebechy bez obudowy. Cewki drutowe 1,2mm, kondy Jantzen Superior, oporniki Superes. Kable ze srebrzonej miedzi w teflonie.

[dankam]

Jakby ktoś był zainteresowany, to proszę na PW, bo nie mogę napisać na forum nic konkretnego o wooferze.

 

To są na tym forum jakieś zakazane woofery?

[Gość Father_PiO]

Ano są, ale to nie forum ich zakazuje.

[Gość cybant]

Ano są, ale to nie forum ich zakazuje.

Pytanie na priv:)

[23031970]

To są na tym forum jakieś zakazane woofery?

 

A czy swoje umiejętności , doświadczenie , wiedzę oraz poświęcony czas oferujesz swemu pracodawcy bezpłatnie ?

 

 

P.S.

 

I nie żebym szukał zwady (proszę tak nawet nie myśleć ) , lecz pomyślmy i doceńmy nakład pracy i środków finansowych , które musi ponieść konstruktor-pasjonat , zanim dopieści i ostatecznie zamknie / skończy swój produkt , pozdrawiam serdecznie .

[Gość cybant]

A ja bym się cieszył jak ktoś powieliłby mój projekt;)

To jest hobby, a nie sposób zarabiania, a forum służy również do dzielenia się wiedzą;)

 

Takie mam osobiste wrażenie;)

[23031970]

A ja bym się cieszył jak ktoś powieliłby mój projekt;)

To jest hobby, a nie sposób zarabiania, a forum służy również do dzielenia się wiedzą;)

 

Takie mam osobiste wrażenie;)

 

Twoje postulaty są bliskie mojemu sercu (+) , aczkolwiek nadal uważam , że to do autora projektu/pomysłu/ idei należy decyzja , czy swoją wiedzę udostępnić odpłatnie , czy bezpłatnie , i oczywiście wolałbym skorzystać z tej drugiej opcji , ale kto by nie chciał ?

 

Po prostu wnoszę o to , aby w imię uczciwości , nie my , lecz autor rzeczonego projektu zdecydował o jego płatnym lub darmowym projekcie , pozdrawiam serdecznie .