Accuklon P-7100

[DJGienek]

Widzę że koledzy jesteście na etapie zamówienia kondensatorów do zasilacza czy jak by ktoś zamawiał u tego Pana co ja mógłbym się załapać na zamówienie podzieliło by się koszty przesyłki do polski na dwie osoby.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Stycznia 2012 przez DJGienek

[tomek0104]

Przecież on nie ma aż takiej drogiej przesyłki ja za 4 szt zapłaciłem ok 18 euro przy 8szt było by 30 euro

[DJGienek]

wiem ale nie mam konta na ebay i paypal dlatego zamówić dla mnie coś z ebay jest problem wiec jeżeli by ktoś też zamawiał to chetnie bym się doczepił :)

Edytowane 5 Stycznia 2012 przez DJGienek

[tomek0104]

Chłopaki mam małe ogłoszenie są do wzięcia dwa komplety płytek do accu 7100 ,bo niestety dwóch naszych kolegów się rozmyśliło .

[Robertus]

Po prostu strasznie nieodpowiedzialni ludzie, to nie są PCB po 50zł.

 

Co do kondów podanych w linku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Właśnie dostałem je za darmo :-) W żadnym wypadku nie kupywać tego syfu !

Dzwięk mułowaty, do niczego. A pojemność na mierniku była ponad o 40% niższa od zadeklarowanej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Stycznia 2012 przez Robertus

[BlackKnight]

...bo niestety dwóch naszych kolegów się rozmyśliło

 

PCB zostały zamówione po dokonaniu wpłat, wiedzieli w co wchodzą, a jeśli mają nagłą chęć odzyskania $$$ to niech znajdą osoby chętne wskoczyć na ich miejsca w zamówieniu grupowym. Problem solved. ]:->

 

@Robertus

Jakiś pomysł kto może być ich producentem ? Nazewnictwo przypomina produkty Hitachi i pewnie na tym kończą się podobieństwa...

 

W chwili nagłego przypływu gotówki będzie się można pokusić o PEH169/Sikorel'e (min. zamówienie 30+ sztuk)

[cezar504]

Co do kondów podanych w linku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Właśnie dostałem je za darmo :-) W żadnym wypadku nie kupywać tego syfu !

Dzwięk mułowaty, do niczego. A pojemność na mierniku była ponad o 40% niższa od zadeklarowanej.

 

tak myślałem że to jakiś bubel.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Robertus]

Co do tych "kondów" RMHCG FA nie mam pojęcia kto jest ich prawdziwym producentem. Ale bez znaczenia, nie warto się nawet tym interesować.

 

Ja wziąłem sobie co prawda o połowe pojemności mniejsze (robie konstrukcje podwójne mono z niezależym zasilaniem knałów) No aleNippony z serji Negative Black.

Myśle że dla wielu to informacja bedzie bardzo pomocna.

 

Miałem możliwość sprawdzić z orginlanej papierowej serwisóki do P-4100 (wersja japońska)

Oprócz tego że ogólnie jest obszeniejsza, ma zdjęca PCB od spodu, to wszytkie kondy na schmacie mają napisany typ i producenta Nawet te robione specjalnie do Accu.

 

Z tego co pamietam nie warto robić tego P-4100 z wersji okrojonej elektrnicznej, bo bedzie kiszka. Wszytkie kondy kompensujace mają wartości na scheamcie, lecz są oznaczone * Pod spodem są podane watrości zastosowane w układch produkcyjnych.

 

Wszytkie te z logiem Accuphase to szybkie elektrolity z serii Negative Black.

[barmanekm]

Źle pamiętasz, albo nie to.

[Robertus]

Ze co?

Nie pamietam warości, ale pamimetam dokładnie jak było wyjaśnione w gwiazdkach. Są inne wartości niż na scheamcie. Zupełnie inne. Z resztą to nie nowość.

Nie wiem, myslałem zę się tu oriętujesz. Ale naprawdę tego typu pojemności maja duży na stabilna prace zwmacniacza jak i na zniekształcenia fazowe, jego szybkość.

Dobiera się zleżnie od układu, projektu PCB, oraz tego jak zachowuje sie na obciązeniu "podczas normalnej pracy".

Samo wykonanie PCB też zawiera pasożytnicze pojemności idnukcyjności itp. Jest narażpne za zakłocenia.

To że schemat jest idealnym układem, a nie płytka i wykonane na niej połżczenia.

Edytowane 8 Stycznia 2012 przez Robertus

[barmanekm]

Z gwiadkami to jest różnie. Nie zawsze te gwiazdki znaczą to samo. Czasami znaczą tyle, że muszą być dobrane i wymieniane parami, albo z tych samych serii a czasami jeszcze inne rzeczy. W różnych serwisówkach różnie.

 

Płytki po produkcji są już zawsze takie same. A poza tym skąd pamiętasz jak będzie grał P-4100 na takim a na takim ustawieniu? Zrobiłeś już prototypy?

 

np. w P-4100 część podzespołów jest montowana tylko np. do tesu (tak przypuszczam) a później są nie montowane, lub są montowane inne, z nieco innym połączeniem (np. do radiatora). To tak ogólnie, bo w różnych przypadkach jest różnie.

[boguwoj]

Negative-black to po prostu oznaczenie minus-czarny,a nie żadna seria i nie tylko Nippon tak oznaczał;)

[Robertus]

Że co przypuszczasz ? Co za wymysły. Do testu i potem odmontowują ?

Accuphase na pewno nic takiego nie robią. A płytki są dokładnie obsadzone cześciami.

 

Rożni produceni różnie oznaczają swoje opisy to fakt.

No ale jak wyraźnie w Accu napisali po angielsku "applied in the manufacture" Więcej na ten temat nie dyskutuje.

 

Wiem dokładnie jak gra P-4100. Na częściach zastosowanych w pordukcji ;-) A że będzie brzmiał inaczej na wstępnych "załozeniach" na schemacie, to jest oczywiste.

Nawet napisałem jaki wpływ mają takie pojemości w układzie, że by uiświadomić innym. Nie wiem jaka to bedzie zmiana, nie moża tego przewidzieć. Ale jak bedzie niestabilny to jednak kaplica.

 

To jest wątek od P7100, nie piszmy już od rzeczy.

Tak jest czarno na białym i tyle.

[kogutaudio]

Negative-black to po prostu oznaczenie minus-czarny,a nie żadna seria i nie tylko Nippon tak oznaczał;)

 

Dokładnie. Jeszcze dodam, że pin (-) oznaczali czarną farbą.

[Robertus]

boguwoj

kogutaudio

Dowiedzcie sie proszę. Nie jest tak. Po pierwsze nie tylko Nippon tak oznaczał.

Hehehehe. To nie żadna seria dla was. Pomijając to że w katalogu wyraźnie było napisane i podział tych kondów.

Serie Positive Black - kondy niskim upływie przeznaczone do magazynowania, buforwoania napięcia w układch.

Negative Black - serie szybkie przeznaczone do pracy w układach o dużych zmianach poboru zasilania.

Mam stary (rocznik 94) papierowy katalog Nipponów.

Edytowane 8 Stycznia 2012 przez Robertus

[barmanekm]

Rożni produceni różnie oznaczają swoje opisy to fakt.

No ale jak wyraźnie w Accu napisali po angielsku "applied in the manufacture" Więcej na ten temat nie dyskutuje.

 

Napisali: Non standard parts w P-4100 przy tych kondach i zenerkach...

 

A czy będzie stabilny czy nie... nie wiem o których kondach piszesz, ale te o ile na stabilność mogą mieć wpływ to nie na resztę. Ale to P-7100 - więc OK.

[Robertus]

barmanekm

czy ty czytasz uważnie co ja piszę ?

Zgadza sie tak jest napisane, ale w tej "international" serwisówce z ebaya.

Bo sie nie rozumiemy. Napisalem wyraźnie miałem dostęp do papierowej serwisówki w wersji japońskiej.

Strony ze scheamtem są opisane po angilesku i japońsku i inaczej wyglądają. Reszta dalszej treści to cholera same krzaki.

 

Tyle ci powiem, poskaładj troche koncówek. Zmieniaj pojemności w rożnym zakresie. Sprawdz osobiście na słuch na dobrych kolumnach jak sie układ zachowuje. Rożnice są i to spore.

A na koniec weź to na warsztat, podepnj oscylokop i pogladaj wtedy przebiegi. Wtedy wrócimy juz w innym wątku do tematu albo najlepiej odezwij na PW, by nie śmiecić tego wątku.

 

Też już się wyłączam z tego tematu.

[kogutaudio]

Negative black is not a model, it means that the terminal marked in black is the negative terminal.

 

Można spotkać bardzo często.

[wieslawa]

Witam

Mam pytanie

Na schemacie p-7100 kondy w driverze są 100pF i 150pF ceramiczne , a w opisie są 1000pf i 1500pf

Powiedzcie , jakie wartość kondów powinny być wstawione ,bo na chłopski rozum to te co na schemacie

Edytowane 8 Stycznia 2012 przez wieslawa

[Robertus]

Wiem, weim czytałem to. Moim zdaniem oznacza to jedynie, że kiedyś Nippon opisywał właśnie tak i produkwał konkretne kondy pod konkretne przeznaczenie.

Teraz już oznaczają daną serję jedynie nazwami np. LXY, KZE.

 

wieslawa

Oczywiście 100pF i 150pF.

W żadnym wypadku zwykłe dostępne w sklepie za rogiem caramiki, to ci pochrzani uklad.

Tu wielkrotnie sprawdzone, bardzo dobrze nadają FKP02. Z resztą ustalaliśmy to i Tomek przygotował na PCB pod nie miejsca.

[wieslawa]

Robertus

wiem że nie można dawać w tym miejscu jakiegoś badziewia ,ja tylko napisałem jak jest w specyfikacji płytki

i wygląda na to że jest błąd z wartościami

Ja mam w to miejsce MP panasonic ,ale się trochę przestraszyłem , że nie te wartości

Ale z wyglądu ,patrząc na zdjęcie płytki to faktycznie chyba siedzą tam ceramiki ,przynajmniej te 100pF bo akurat mam bardzo podobne , też takie niebieskie i na górze czarny pasek ,siedzą na płytce od jakiegoś magnetowidu i jak jeden rozwaliłem to wyglądał na ceramiczny

Edytowane 8 Stycznia 2012 przez wieslawa

[boguwoj]

Tak czy siak miałem w dwóch wzm Nichicony wielkie jak puszka coca coli,albo większe,Pioneer i Accu właśnie i kupiłem na Ebay-u te Nippony.Po wymianie dźwięk w obu wmz stał się bardziej szorstki tak bym to nazwał,na Nichiconach był słodziutki.Nie tak żeby było nie do wytrzymania nie fajnie,ale bardziej mi tamto brzmienie pasowało.Cóż nie wywalę ich do kosza bo trochę kosztowały,więc trochę je pobajpasowałem Nichiconami właśnie.Z tego co wiem Accu zamawiało-nie wiem jak jest teraz-kondensatory do zasilaczy u Nichicona ze swoją nazwą.

[kogutaudio]

Accuphase zamawiał kondensatory Elna (kiedyś) i obecnie u nichicona.

Mowa o kond w zasilaczu.

[Robertus]

Stare Nippony z serii Black Nagative są świetne. A co do tej puszki caca-coli, oj to nawet większe ;-)

Na Nichiconach dźwięk jest słodki, ale to tez zależy od serji. (nie mówie o serii Negative Black bo oni też z tym napisem robia i są OK. Teraz to chyba seria KG czy KZ i też dobrze brzmi)

Ogólnie duże pojemności z innych Nichconów, które testowałem są słabe moim zdaniem.

Dżwięk, zawsze przyjemny, ale pozbawiany szczegółów, bas jest też wolny.

W tym wzmacniaczu musi być szybki jak błyskawica. :-)

 

Nie po to pakuje sie tu tyle kasy i robi tak mocną koncówkę swietnie kontrolujacą kolumy, by to gralo misowato i zatracało aspekty dźwięku. Te końcówki własnie się tym szczycą.

Jeszcze po to to miedzy innymi proponowałem dodatkowe bardzo niskoszumne prastabilizacje do stabilzatorów zaslajacych stopnie wejściowe w tych wzmakach i wzm. operacyjne, bo jeszcza można zwięcej z nich uzyskać.

 

Koncówka sama powinna byc szybka i bardzo neutralna. Z resztą najwyższe modele nie tylko z Accu, z którymi miałem przyjemność obcować zawsze grały podobnym charakterem. Kolumny przecież narzucają swoją sygnaturę.

Jest tu również spore pole do popisu ze źródłem jaki charakter preferujemy.

[kogutaudio]

A co myślicie o Mundorf-ach HC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mar_70]

A co myślicie o Mundorf-ach HC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

bdb - tylko ta cena :( - ale tutaj nie nalezy oszczedzac - zasilanie musi byc super :)

 

pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barmanekm]

Tyle ci powiem, poskaładj troche koncówek. Zmieniaj pojemności w rożnym zakresie. Sprawdz osobiście na słuch na dobrych kolumnach jak sie układ zachowuje. Rożnice są i to spore.

 

Dzięki mistrzu. Tak zrobię. W najlbliższych miesiącach w kilku miejscach (w tym jednym b. prestiżowym w PL) ukaże się test końcówki przy której też miałem swój niebagatelny udział, i która daje radę kilku na prawdę wysokiej klasy uznanym sprzętom (owszem z nieco niższej półki ni P-7100 ale już z wyższej niż P-4100) ale masz rację jak sie Accu wzbudzi to kaplica. Tzn nie dla mnie, ale pewnie dla Ciebie, skoro tak piszesz. Czy możesz mi podać nr seryjny urządzenia z tej serwisówki japońskiej...

[wieslawa]

wieslawa'

 

Mam pytanie

Na schemacie p-7100 kondy w driverze są 100pF i 150pF ceramiczne , a w opisie są 1000pf i 1500pf

Powiedzcie , jakie wartość kondów powinny być wstawione ,bo na chłopski rozum to te co na schemacie

 

 

 

Taki sam błąd jest z opornikiem w emiterach tych driverów , na schemacie jest 160 om a w wykazie 1,6kom

Po prostu wykaz części jest z błędami i trzeba patrzeć na schemat

[Robertus]

barmanekm

Nie wiem do czego pijesz ? Do tego że ja akurat dziele się radą, do której nie mają dostepu inni to ci tak przeszkadza ? Po co ta złośliwość.

 

Dla mnie jak Accu sie wzbudzi to nie kaplica, po pierwsze nie składam tej końcówki.

A jak się wzbudzi sam sobie z tym problemem poradze i rozwiązywałem już problemy znacznie trudniejsze ze wzmakami.

Ja w pracy mam do czynienia z trudniejszymi zagadnieniamim m.in. z radiolinią.

 

A tak sie podpytam czy ty w ogóle bierzesz udział w tym zamówieniu ?

 

Skoro jesteś w jakiejś tam branży to nie będe z tobą dyskutował.

Nie wiem co ci chodzi po głowie. Przepraszam jeśli uraziłem.

Lecz mam bardzo przykre doświadczenia na tym forum.

[barmanekm]

Ok. Robertus - bez urazy. Chodziło mi właśnie o tą kaplicę. Jakoś zabrzmiało to tak, że jak się wzbudzi to już koniec. Tak rozumiem powiedzenie kaplica. Ja P-7100 nie robię, po prostu za duża jest dla mnie. Nie mniej złożę ją jednemu znajomemu, co nie siedzi w DIY a bardzo chciał ją mieć.

 

Mam E-406 i będę robić E-550 ale w konfiguracji jak A-35 i P-4100 być może (ale wcześniej jakiś pre z AAVA).

 

W branży audio nie jestem, tylko sporo udzieliłem się przy jednej dosyć mocno udanej konstrukcji - grała nawet na AS2011. Audio to dla mnie hobby, chociaż moje wykształcenie ma z tym wiele wspólnego.

 

Pozdrawiam