Klonujemy HA 2002

[avs]

to raczej jest dla wzmacniacza "in plus"..

 

Dokładnie:)

[Robertinus]

Podłączyłem. Ale powiem szczerze... dla mnie bez szału. Mam takie małe kolumienki pierdziawki Sony (normalne staram się kupić od ponad roku i na razie nic). Chyba 6 Ohm. W kwestii napędzenia ich niekwestionowanym liderem jest Naim. Na temat tego, co on wyprawiał z tymi kolumienkami (albo one pod wodzą Naima) można pisać publikacje:) Chyba nawet lepiej mu poszło niż Accu 406, które teraz leży na szafie:) W przypadku AT prawie cały dół w moim odczuciu jest wycięty. Totalny brak mięsa. Po prostu nie jest w stanie ich porządnie napędzić. Oczywiście... wokale brzmią prześlicznie, ale do rockowej muzyki, chyba on się nie nada. W końcu to wzmacniacz słuchawkowy... :)

 

To oczywiste, że to tylko wzmak słuchawkowy, ale nawet obciążenie go zestawami głośnikowymi dowodzi, że wytrzymuje takie niskie oporności na wyjściu. Moje monitory, które czasami do niego podłączam mają 6 Ohm.

Avs, na jakich tranzystorach mocy oparty jest Twój egzemplarz i jakie masz elektrolity w filtracji (10000uF)?, pytam, bo ja jednak nie narzekam na brak dołu pasma, oczywiście przy umiarkowanej głośności, bo inaczej trafo się nie wyrobi. Oczywiście Naim to Naim i służy do innych celów niż HA, dla tego też trudno je porównywać. To tak, jak nie można porównać noża do skrobania ryb z tym do obierania ziemniaków.

 

 

Wzmacniacz ma jeden minus... nie mogę na nim słuchać nowych remasterowanych płyt Floydów. Słychać, że są totalnie skaszanione.

 

Ech, skarżyłem się na to samo w przypadku różnych płyt. Ale to już wina realizatorów. Można zrobić "misia", na którym nawet totalnie spaprana płyta nie ujawni swych niedoskonałości, ale wtedy należy zapomnieć o niuansach, szczegółach i innym - jak to niektórzy zwą - planktonie.

 

 

Panowie, macie i inne wzmaki słuchawkowe, piszcie jak wypada porównanie, tylko szczerze proszę. Jestem ciekaw Waszych opinii.

[avs]

Avs, na jakich tranzystorach mocy oparty jest Twój egzemplarz i jakie masz elektrolity w filtracji (10000uF)?, pytam, bo ja jednak nie narzekam na brak dołu pasma, oczywiście przy umiarkowanej głośności, bo inaczej trafo się nie wyrobi. Oczywiście Naim to Naim i służy do innych celów niż HA, dla tego też trudno je porównywać. To tak, jak nie można porównać noża do skrobania ryb z tym do obierania ziemniaków.

Panowie, macie i inne wzmaki słuchawkowe, piszcie jak wypada porównanie, tylko szczerze proszę. Jestem ciekaw Waszych opinii.

 

Trany to 2SK2955 i 2SJ554. W zasilaczu 4x10000uF Nichicon KG. Wzmak napędza trafo 80 VA. Może jeszcze nie wygrzany. Piszę, to co słyszę:)

 

Mam jeszcze BCL'a i Rudiego (trochę w rozsypce:)). Na razie nie porównywałem. Wydaje mi się, że góra BCL'a jest mniej spokojna. Jednocześnie HA ma dużo większą przestrzeń i jest bardziej szczegółowy... ale tak przyjemnie szczegółowy. Gra "na pełnym feelingu":)

[wojtekkom]

Jakie zmiany w wartości rezystorów będą konieczne jeśli jako tranzystory wyjściowe będę chciał zastosować IRFP140/9140?

 

Czym zastąpić: 2SC3423Y i 2SA1360Y?

[jeremy]

Mozesz w ciemno zmienic R55 i R56 z 2,7K Ohm na cos w okolicach 2K Ohm, sprawdzic czy osiagasz dany zakres regulacji wg manuala, jesli nie, potrzebne beda dalsze zmiany, chyba nikt nie uruchamial na tych tranzystorach tego ukladu.

co do 2sc i 2sa ... sa problemy z ich dostepnoscia ? sprawdze czy mam cos extra w szufladzie i dam wieczorem znac na pw.

Edytowane 9 Lipca 2012 przez jeremy

[wojtekkom]

Prawdopodobnie 2SC3423Y i 2SA1360Y można zastąpić tranzystorami 2SA1540/2SC3955, mają jeszcze mniejsze pojemności, pozostałe parametry podobne.

 

Kolejne pytanie:

Przy jakim prądzie pracują FET1,2, wstawię tam 2SK170 i zastanawiam się dla jakiego prądu je parować.?

Edytowane 10 Lipca 2012 przez wojtekkom

[jeremy]

Nie dokonywalem super dokladnych pomiarów ale mowimy tutaj góra o 0.5mA.

Nie brales udzialu w zamowieniu na LSK389 ? szkoda bo chyba o lepszego podwójnego feta ciezko,

[wojtekkom]

Niestety z własnej winy niezałapałem się na komplet elementów:( Wstawiłem już sparowane 2SK170BL (z skrzyżowanymi nogami). Okazuje się, że mój wzmacniacz będzie na troszkę innych elementach, głównie tranzystorach, co dla mnie też jest ciekawym doświadczeniem. Znalazłem 2SC3423Y i 2SA1360Y o współczynnikach beta odpowiednio 210 i 185, czy taki stopień sparowania będzie ok?

[kjeld]

Odpaliłem swojego klona. Regulacja i uruchomienie bezproblemowe. Gra bardzo fajnie. Poskładany na elementach z grupowych zamówień z wyjątkiem elektrolitów 47uF (Nichicon Muse zamiast Nichicon Fine Gold) i 10000uF (Elna LP5 zamiast Nichicon KG). Dziękuję bardzo autorom projektu :)

[wojtekkom]

Składał ktoś na elementach z poza forumowego zamówienia? Interesują mnie zamienniki tranzystorów i ich dobór.

[krz]

Hej!

Właśnie dotarły do mnie Nichicony 10000u i zostało mi trochę drobnicy i innych pierdół.

Na większość rezystorów zaoferował mi skompletowanie kitu kolega Audiophill666, ale ma kilka braków.

Może ktoś wspomoże jakimiś Dale'ami?

 

R1,3 330K 2 0.25W r=7 - brak

R2,4 2K2 2 0.25W r=7 - brak

R23,24,25,26,27,28,29,30 1K 8 1W r=12 - brak

R35,36 1K5 2 DALE 0.5W / 1W r=12 - brak

R37,38,41,42 1K5 4 0.25W r=7 -brak

R45,46,47,48 150k 4 0.25W r=7 - brak

R51,52 150 2 0.25W r=7 - brak

R101,102,104 47K 2 0.25W Dale r=7 - brak

 

Większość kondensatorów będę miał, a resztę sobie domówię. Chyba, że ktoś się uchował z Os-conami 10-22u? Na upartego mógłbym wylutować z DAC, ale wstępnie pewnie wstawię jakiegoś Nichicona lub Elne.

I proszę o podanie linku do tych kołków pomiarowych, bo nie wiem pod jaką nazwą je szukać, a są na tyle fajne, że wole dopłacić zamiast jakichś goldpinów

Podobno w TME są, także proszę link, bo będę zamawiał radiator.

 

PS. Ktoś poza Jeremym stosował 2SK1529/2SJ20?

[Robertinus]

proszę o podanie linku do tych kołków pomiarowych, bo nie wiem pod jaką nazwą je szukać, a są na tyle fajne, że wole dopłacić zamiast jakichś goldpinów

Podobno w TME są, także proszę link, bo będę zamawiał radiator.

 

PS. Ktoś poza Jeremym stosował 2SK1529/2SJ20?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ja mam jeden wzmak na 2SK2955/2SJ554, a drugi identyczny, ale na 2KS1529//2SJ200, niestety do tego drugiego brakuje mi Os-Conów 10F/25v. Nie mogę ich (wzmaków) więc porównać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jeremy]

15uF sa dostepne w uk, Robertinus daj znac to wam zamówie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Robertinus]

15uF sa dostepne w uk, Robertinus daj znac to wam zamówie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Heh, Marcin, 15uF to też nie to, co oryginał.

Przed chwilą skontaktowałem się z kimś, kto obiecał jeden komplet mi odsprzedać. Wygląda więc na to, że będę mógł oba wzmaki - różniące się tylko i wyłącznie tranzyststormi końcówki mocy - porównać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiophill666]

Heh, Marcin, 15uF to też nie to, co oryginał.

Przed chwilą skontaktowałem się z kimś, kto obiecał jeden komplet mi odsprzedać. Wygląda więc na to, że będę mógł oba wzmaki - różniące się tylko i wyłącznie tranzyststormi końcówki mocy - porównać.

a ja chętnie porównałbym te wzmaki, różniące się jedynie tymi nieszczęsnymi os-con'ami..

[Robertinus]

a ja chętnie porównałbym te wzmaki, różniące się jedynie tymi nieszczęsnymi os-con'ami..

No tak, ale jak porównywać trany, to kondensatory muszą być identyczne.

Z drugiej strony nie jestem wcale pewien czy usłyszę różnicę w kondensatorach, akurat tych, i w tym miejscu.

[audiophill666]

No tak, ale jak porównywać trany, to kondensatory muszą być identyczne.

Z drugiej strony nie jestem wcale pewien czy usłyszę różnicę w kondensatorach, akurat tych, i w tym miejscu.

więc po jaką cholerę tak o nie zabiegasz??

[Robertinus]

więc po jaką cholerę tak o nie zabiegasz??

By wyeliminować wpływ różnych kondensatorów przy porównywaniu tranzystorów końcowych. Wzmaki mają się różnić tylko i wyłącznie tranzystorami mocy. Os-Cony mają być jak najbliższe oryginałowi.

[audiophill666]

By wyeliminować wpływ różnych kondensatorów przy porównywaniu tranzystorów końcowych. Wzmaki mają się różnić tylko i wyłącznie tranzystorami mocy. Os-Cony mają być jak najbliższe oryginałowi.

a, kumam.. głównie chodzi Ci o porównanie tranów przy zachowaniu tych samych warunków pracy..

[Robertinus]

a, kumam.. głównie chodzi Ci o porównanie tranów przy zachowaniu tych samych warunków pracy..

Dokładnie...

[krz]

Coś cisza w temacie? Nikt więcej nie składa? Nikt nie chce wyrazić żadnych opinii?

Potrzebuję motywacji, ponieważ powoli zabieram się za swojego.

 

Na razie skróciłem i powierciłem radiator, ale na tygodniu mam nadzieję odebrać resztki drobnicy.

Muszę się pochwalić radiatorem, bo obyło się bez frezowania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Realnie wygląda zdecydowanie lepiej, ale wypada go jeszcze dopieścić. Obym się zmieścił z potkiem, bo wiertła mi się skończyły na 10mm.

Zastanawiam się na anodowaniem, ale pewnie skończy się i tak na obudowie plastikowej, także na razie nie ma co przesadzać

 

Znalazłem w szufladzie Os-cony 22u/20V, ale jak na złość - 3szt :)

Możliwe, że będę je zamawiał z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , także jakby ktoś był chętny na parę sztuk, to nie da znać. Zamówię większą ilość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[FERB]

Witam wszystkich. Od początku jestem zainteresowany tym projektem i obserwuję jego rozwój, jednak zaangażowanie w inny nie pozwoliło mi wziąć w nim udziału. Może w następnej edycji się zdecyduję:)

Mało od Was informacji o porównaniu go do innych topowych konstrukcji. Interesuje mnie zwłaszcza porównanie do SOHY III - wszak wielu z Was stawiało ten wzmak jako swoistą referencję.

Jeżeli ktoś skrobnie parę słów będę wdzięczny...

[jeremy]

Moze zatem ja skrobne, kilka.

Bezposrednio porównac ha do sohy juz nie dam rady, powód prosty...

Sochy juz nie mam :P Cieszy uszy kogos innego ...

Obecnie mam K701 zarowno socha jak i ha napedzaja je swietnie, nie ma problemów z poziomem wysterowania, brzmieniowo ? Oba wzm graja swietnie, jednak zupelnie inaczej,

Nie zrozum mnie zle, socha gra naprawde dobrze, jednak mnie osobiscie czegos w dziweku brakowalo, i to cos dostarczyl mi wlasnie klon ha,

Jes bas, jest b.dobrej jakosci, jest jego kontrola, pojawia sie detal, plankton zarówno w dole jak i górze pasma, wszystko poukladane, wszystko naturalnie podane, bez przebarwien.

Aczkolwiek ha wydaje sie byc lekko po jasnej stronie mocy, co sprawia ze jest naprawde muzykalnie, nie jest klinicznie, jest detal, jest balans, mnie sie wlasnie takie brzmienie podoba.

Nie przepadam kiedy w uszu leje sie krew jak na sali operacyjnej, lubie kiedy jest muzykalnie, lekko (nie za wiele) cieplej, wtedy az chce sie sluchac muzyki.

Po uruchomieniu obu swoich klonów ha przez dosc dluuuugi czas porównywalem dwa klony ha z socha3, (jeden klon na toshibach trugi na fetach hitachi, pisalem o tym w watku)

rezultatem czego jest wlasnie fakt, ze socha pojechala jakies 1500km dalej (blizej) w swiat :-). a ja ciesze sie z brzmienia swojego systemiku ...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie pisalem za wiele o brzmieniu wzm wczesniej z racji tego iz wolalbym aby wypowiedzial sie ktos inny, mnie jako wspólautorowi projektu nie wypada wpadac w nadmierny zachwyt na temat jego walorów, wolalbym aby zrobili to inni, jednak z tego co wiem ci którzy go sluchali, poskladali sa nadzwyczaj zadowoleni, mysle ze kilka osób moze skrobnac kilka slow wiecej i chocby krótko ocenic wzmak.

Zachecam, Pozdrawiam i Dziekuje wszystkim którzy przyczynili sie do jego powstania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rogalaf]

Mam zmodyfikowaną Soha III (anodowe Salas - 160 V, prądy lamp 12 mA) oraz forumowy klon Rudi NX33 (bez kondów w sprzężeniu). Słuchawki K701.

Wyraźnie różnice pojawiły się dopiero po trzech tygodniach grania.

 

Obecnie HA 2002 gra z wielkim luzem i swobodą, przekazując detale oraz kreując przestrzeń jakby od niechcenia. Nie odczuwa się żadnych ograniczeń w przekazywaniu tego co jest na płycie lub pliku.

 

Dodatkową cechą jest umiejętność przekazywania emocji artysty w sposób bardzo przekonywujący i wciągający np. w L. Cohen "Dear Heather" lub P. Barber "Companion" czy J. M. Jare "OXYGENE"

 

W każdym rodzaju muzyki wygrywa jednoznacznie z Soha III lub klonem Rudi.

 

Problemem są natomiast słuchawki.

W moim przekonaniu K701 nie pokazują wszystkich możliwości HA.

 

Jakie słuchawki pokażą wszystkie możliwości HA(z zachowaniem przestrzenności K701) oto jest pytanie ???

Edytowane 30 Lipca 2012 przez Rogalaf

[jeremy]

Jakie słuchawki wybrać (z zachowaniem przestrzenności K701) oto jest pytanie ???

 

Oj nie latwo na nie odpowiedziec, oj nie :-) ja bym sie sklanial w kierunku hd800 (odsluchiwalem juz kilka razy, jednak nie mam mozliwosci wypozyczenia)

Jednak ze wzgledu na cene zakup odlozylem na bardziej swiateczny czas. Dyc to nie samym audio czlowiek zyje, a inne pasje tez tanie nie sa :-)

[Rogalaf]

Modne stają się słuchawki ortodynamiczne HiFiMAN HE-500 (Tak samo tanie jak HD 800).

Może to byłaby alternatywa w stosunku do K701, pozwalająca pokazać wszystkie możliwości HA.

[Muzg]

A testował ktoś ten wzmacniacz Sennheiserami HD580/600 lub podobnymi? Mile widziane nawiązanie do Soha II. :)

[avs]

Ja słucham na HD650. Na razie sporadycznie, bo wzmak czeka na obudowę. Dźwięk w skrócie... piękna przestrzeń pełna szczegółów, zero jakichkolwiek ograniczeń, basik mięsisty... i kiedy myślę, że nie może już zejść niżej, ten schodzi:) Co prawda nie słuchałem HA na innych słuchawkach, ale moim zdaniem... jest idealnie. Nic dodać, nic ująć. HD650 i HA są dla siebie stworzeni.

 

Mam jeszcze BCL'a i Rudiego z forumowego zamówienia. Rudi leży w stanie prawie agonalnym i grał tak dawno temu, że już nie pamiętam jak brzmi. Odnośnie BCL'a nie jest źle, ale... mam wrażenie, że nie do końca jest w stanie dobrze wysterować HD650, dodatkowo czasem góra zakłuje. IMHO BCL i HA to dwie różne ligi.

[jeremy]

Muzg, ja mam 595, jednak ze wzgledu na fakt ze posiadam tez k701 to raczej niewiele w nich slucham muzyki, uzywam ich juz w zasadzie tylko jako sluchawek "komputerowych".

Z ha spisuja sie ok, aczkolwiek mam wrazenie, ze te sluchawki spisuja sie ok nawet z moim ipodem :-), Tak wiec ciezko mi cos wiecej sensownego o tym duecie napisac, natomiast gdybym mial tylko te 595 to byl byl bardzo nieszczesliwym czlowiekiem i byc moize nawet bym o tym nie wiedzial :-)

Edytowane 30 Lipca 2012 przez jeremy

[r1212]

Ja mam HD598 i słuchałem na pająku przez 2 dni. Grało bardzo ładnie, teraz robi się obudowa.