Subiektywny ranking lamp EL34 / 6CA7 / KT77

[sputt]

Na razie gram dalej na shuguangach, a Tung-Sole leżą w charakterze zapasowych, ale muszę powiedzieć, że to duże rozczarowanie dla mnie ;) Przeboleję już nawet te utopione trzy i pół stówy, ale miałem nadzieję, że może być już tylko lepiej, a tu się okazuje, że jak mi shuguangi padną to będzie tylko gorzej (z tego co się naczytałem to Tung-Sole to niby bardzo solidna marka). Żebym chociaż miał pewność, że kiedy przyjdzie czas na nowe shuguangi to będzie przynajmniej tak jak teraz, ale nawet tej gwarancji nie ma ;)

 

 

Zgadzam się z powyższą opinią.Miałem Tung-Sole dwa razy ,pierwszą kwadrę z ciemnymi podstawkami oraz całkiem niedawno z bierzącej produkcji z czerwonymi podstawkami.Stwierdzam ,że to bardzo przeciętne lampy.W brzmieniu tych lamp rozczarowałem się ogólnym spowolnieniem i zmatowieniem dźwięku.Pierwsze wrażenie jest bardzo mylące bo Tung Sol gra z tzw."wykopem" ,dołu też nie brakuje,nawet jest go za dużo, jednak po kilku płytach wszystko zaczyna przypominać "kluchę" ,właśnie najbardziej przeszkadzało mi to zmatowienie na średnicy i "zbyt mocne dociążenie" dźwięku (a słucham na monitorach na podstawkach).

Svetlana C - znacznie lepiej wypada, owszem jest nieco droższa ale warto dołożyć , co też uczyniłem i mam właśnie te lampki jako zapas.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ujemny]

jak mu wyszły te różnice dB pomiędzy lampami, mierzone w układzie? no szok normalnie ;D

byście śmiechu nie robili, ale ... jaki temat takie wpisy

 

co staryM pisał o lampach to można sobie przeczytać np. w tym poście:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Po przeczytaniu możnaby też przestać próbować dyskredyrtować przeciwników przypisując im twierdzenia, których nigdy nie wygłosili.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubeł]

Lampy różnią się brzmieniem, mimo że parametrycznie wypadają tak samo, bo muszą. Jak mamy np. ECC82 to ona musi trzymać normy elektryczne przewidziane dla tej grupy lamp. Różnice w brzmieniu (jak wiemy spore) biorą się z budowy, precyzji montażu i jakości wykorzystanych materiałów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Listopada 2013 przez Kubeł

[mamel]

co staryM pisał o lampach to można sobie przeczytać np. w tym poście:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Po przeczytaniu możnaby też przestać próbować dyskredyrtować przeciwników przypisując im twierdzenia, których nigdy nie wygłosili.

co StaryM napisał nie będę czytał, odniosłem się do wpisu usera Ujemny, i na tym kończę ten występ

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ujemny]

jak mu wyszły te różnice dB pomiędzy lampami, mierzone w układzie? no szok normalnie ;D

byście śmiechu nie robili, ale ... jaki temat takie wpisy

 

co StaryM napisał nie będę czytał, odniosłem się do wpisu usera Ujemny, i na tym kończę ten występ

 

No rzeczywiście się odniosłeś fest, nawet zdążyłeś szyderą pojechać, ale już sprawdzić o czym w ogóle piszesz nie jesteś w stanie, świetna postawa więc na przyszłość taka prośba, żebyś się do moich postów w ogóle nie odnosił.

 

Lampy różnią się brzmieniem, mimo że parametrycznie wypadają tak samo, bo muszą.

 

Skąd zatem to ciągłe mierzenie parametrów, dobieranie w pary, kwadry itd, skoro się parametrami nie różnią?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubeł]

Bo są pewne tolerancje. Chodzi o to, żeby np. para lamp wejściowych miała zbliżone parametry ze względu na konieczność obsługi obu kanałów i minimalizację różnic między nimi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elmero]

Ujemny, dobieranie w kwadry jest ważne bardzo w wzmacniaczach PP, jeśli parametry lamp wyjściowych będą się mocno różniły będzie to mocno słyszalne, a przy okazji będzie brumiło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ujemny]

Sprzedaję tą kwadrę Tung-Soli, mi się nie podobają, ale może komuś innemu podejdą, zapraszam na PW :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

Ujemny, dobieranie w kwadry jest ważne bardzo w wzmacniaczach PP, jeśli parametry lamp wyjściowych będą się mocno różniły będzie to mocno słyszalne, a przy okazji będzie brumiło.

Jaką tolerancję można przyjąć za bezpieczną w wypadku kwadry lamp pracujących w ukladzie push pull jako monoblok? Czy nie wystarczy że każda para będzie podobna czy cała kwarta musi mieć te same parametry? W moich monoblokach bias ustawiany jest parami i chyba ktoś mi kiedyś mówił ze bardziej krytyczne jest parowanie par niż kwartetu.. Jak to jest w rzeczywistości?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Grudnia 2013 przez nookie736

[diabeł]

Jest to tak że teoretycznie lampy muszą się mieścić w 10% tolerancji.A w rzeczywistości to pomiar emisji gówno daje, bo trzeba lampy porównywać całym zakresie prądów przy jakich będą pracować.Przykład mamy kwartet 6p14p i mają emisje na poziomie 50ma każda , w identycznych warunkach.(tak zwana idealna czwórka) ,ale nie oznacza to że przy mniejszych prądach każda będzie dawac to samo.Dlatego trzeba robić kilka pomiarów i porównywać charakterystyki.Jeżeli masz w swoich w100 dwie regulacje na 4 lampy to pary pracujące razem muszą być jak najbliższe sobie , a najlepiej jak wszytkie będą identyczne.Lampy wyjściowe mają ogromny wpływ na thd i muszą być jak najlepiej dobrane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

a za tydzień można zacząć zabawę od nowa

dla tego tylko SE a jeśli komuś watów mało, właściwa płytka D clase problem rozwiąże

tu też lampkami można się pobawić i moim zdaniem z lepszym skutkiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SVART]

Czy warto?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie jestem w lampach biegły, ale może ktoś z Was spotkałaś się z tymi NOS'sami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[diabeł]

Czy warto?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie jestem w lampach biegły, ale może ktoś z Was spotkałaś się z tymi NOS'sami.

Za 20 zł się opłaca, tu lepiej dopłacić i kupić 6sn7.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SVART]

Trafiłem na nie na allegro, więc podpytałem. Swoją drogą jest jeszcze to, ale pewnie jeszcze lepszy hardocre : )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kupowałbym te lampy tylko dla porobienia testów i łapania różnic w różnych lampach. Ale może faktycznie nie ma co iść w typowe tanie lampy i wyrzucać $$$. Przed chwilą zakupiłem od forumowego kolegi (pozdrowienia!) Svetlany EL34, ale na zapas szukam właśnie 6SN7 lub czegoś podobnego. Zależy mi na podrasowaniu średnicy, aby była wypchnięta i mięsista. Swoją drogą mam teraz Tung-sol EL34 i faktycznie bas z nimi jest sporawy i rozciągnięty. Przetestuję pewnie jeszcze pozycję nr 1 z listy autora tego zacnego wątku ; ) Szukam właśnie punktu zaopatrzenia.

 

p.s. Aktualnie gram na:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i z tym wzmacniaczem będę kombinował z lampami.

 

A to znacie? 8417 General Electric:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Przy okazji, życzę Wam pełnego w niezapomniane doznania lampowe Nowego Tube Roku 2014! : )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SVART]

Ostatnia rzecz, widzę dwa rodzaje Shuguang Treasure 6CA7-Z, rozumiem, że jasne pudełko to nowsza wersja. Kwestia, których sróbować? Może ktoś z Was wie coś więcej na ten temat?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[diabeł]

6n2p dość ciekawa lampa, na pewno warto spróbować bo ja ją lubie.Jeśli chodzi el 34 to z nowej produkcji 6ca7 elktro.Trwałe nie są , nawet można powiedzieć że są bardzo mało trwałe:P, ale grają bdb.Ostatnio przerobiłem temat wzmacniacza lua 4040,powiem krótko tylko el34 rft(mam ich około 40szt)....pozdro i szczęśliwego nowego roku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SVART]

Diabeł,

Chętnie bym jej własnie spróbował, tym bardziej, że cena zachęca do prób, nawet jeśli się nie sprawdzi. Tylko czy będę mógł jej użyć do mojego wzmacniacza (j.w.) i czy nie muszą być parowane? Kupiłbym ich od razu kwadrę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubeł]

Jeśli chodzi el 34 to z nowej produkcji 6ca7 elktro.Trwałe nie są , nawet można powiedzieć że są bardzo mało trwałe:P, ale grają bdb.

 

Mam je dwa lata i nie zapowiada się, żeby przechodziły na emeryturę, więc nie jest tak źle z trwałością. A brzmią faktycznie bardzo dobrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zurek]

Mam je dwa lata i nie zapowiada się, żeby przechodziły na emeryturę, więc nie jest tak źle z trwałością. A brzmią faktycznie bardzo dobrze.

 

Popieram Ciebie w 100%. Mam te lampy od ponad 2 lat i mają się wyśmienicie... Nie są tak nietrwałe jak się wydaje...

Z bierzącej produkcji sprawdziłbym jeszcze KT77 Gold Lion... Ponoć bardzo wytrzymałe i sonicznie bardzo dobre... Tylko cena mniej konkurencyjna względem 6CA7 EH...

 

Żadnych chinoli... Może i dobre sonicznie ale na krótki czas... I mało wytrzymałe...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Stycznia 2014 przez zurek

[diabeł]

Popieram Ciebie w 100%. Mam te lampy od ponad 2 lat i mają się wyśmienicie... Nie są tak nietrwałe jak się wydaje...

Z bierzącej produkcji sprawdziłbym jeszcze KT77 Gold Lion... Ponoć bardzo wytrzymałe i sonicznie bardzo dobre... Tylko cena mniej konkurencyjna względem 6CA7 EH...

 

Żadnych chinoli... Może i dobre sonicznie ale na krótki czas... I mało wytrzymałe...

Z biezącej produkcji najbardziej trwałe są sfietlany, zwłaszcza nie produkowane sfietlany c, sonicznie są mało warte.Miałem 6ca7 elektro we wzmacniaczach pracujących przy ua 560v ug2 425v i zajechały się w 6 miesięcy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zurek]

Z biezącej produkcji najbardziej trwałe są sfietlany, zwłaszcza nie produkowane sfietlany c, sonicznie są mało warte.Miałem 6ca7 elektro we wzmacniaczach pracujących przy ua 560v ug2 425v i zajechały się w 6 miesięcy.

 

W moich monoblokach Manley Snapper działają już ponad 2 lata przy napięciu anodowym 550V...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nookie736]

W moich anodowe 600v, ciekaw jestem jak długo by EH pochodziły w takich warunkach bo się zastanawiam nad ich zakupem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[diabeł]

W moich anodowe 600v, ciekaw jestem jak długo by EH pochodziły w takich warunkach bo się zastanawiam nad ich zakupem.

Ja bym kupił bo to bardzo dobrze brzmiące lampy, nawet jeżeli zajadą się w 6 miesięcy to warto...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek79]

Trudno wróżyć o każdych nowych lampach, ale z 6CA7 EH "coś" sie faktycznie dzieje - ale tetorii jeszcze nie mam - czy faktycznie wadliwe czy inne licho - mam spaloną taką lampę z kwadry w niewyjaśnionych do dziś okolicznościach. Obecnie mam EL34 B Tung -Sol z produkcji 13-07, ale tak zawirowało się to wszystko, że nie wiem co mógłbym kupić teraz na zapas - czy kolejną kwadrę 6CA7 EH czy zainwestować w KT77 Genalexa , czy może w Mullardy z bieżacej produkcji. O Svetlanie "C" słyszałem, że mogą pękać szkła po kilku miesiącach ale nie spotkałem zatwierdzonej takiej wersji wydarzeń, z wesji Svetlany "S" cena jest jednak podobno zbyt droga do swojej jakości... Chińskie 6CA7-Z (T) są drogie i jakoś nie mam zaufania ile pograją - zostały jeszcze PSVANE EL34 PH ale to chyba zbyt wysokie progi..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuba001]

Ja mam teraz Mullardy z biezacej produkcji w wersji 'Cryoset' i jestem bardzo zadowolony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[diabeł]

Ja mam teraz Mullardy z biezacej produkcji w wersji 'Cryoset' i jestem bardzo zadowolony

Z tymi elektro jest tak jak pisałem, jezeli przeżyją okres wygrzewania to pograją minimum kilka miesięcy przy bardzo intensywnym użytkowaniu.Moja kwadra zajechała się w 6 miesięcy, ale nie napisałem że słucham muzyki w pokoju w którym ogląda się tv i jak postawie taki lampowy wzmacniaczyk to gra najmniej 12 godzin dziennie podłaczony do tv.

 

Z tymi elektro jest tak jak pisałem, jezeli przeżyją okres wygrzewania to pograją minimum kilka miesięcy przy bardzo intensywnym użytkowaniu.Moja kwadra zajechała się w 6 miesięcy, ale nie napisałem że słucham muzyki w pokoju w którym ogląda się tv i jak postawie taki lampowy wzmacniaczyk to gra najmniej 12 godzin dziennie podłaczony do tv.

Jeśli chodzi o mulardy są tak samo udane jak jj.JJ to niby tesla a gra jednak troszke inaczej :P, tak samo ma się to w porównaniu nowy mulard i stary.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuba001]

Oczywiscie - jest rowniez roznica w cenie - stary-nowy Mullard ;) Ale te nowe graja calkiem fajnie - cenowo sa zblizone do 6CA7 EH

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[urkoni]

Ja mam teraz Mullardy z biezacej produkcji w wersji 'Cryoset' i jestem bardzo zadowolony

 

Cześć Kuba001

Możesz napisać czym różnią się Mullarddy Cryoset od innych Mullardów???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kuba001]

Cześć Kuba001

Możesz napisać czym różnią się Mullarddy Cryoset od innych Mullardów???

 

Lampy Cryoset znajdziesz na stronie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (rowniez wspomniane Mullardy)

 

Sa one poddawane procesowi obrobki termicznej w ekstremalnie niskich temperarturach a nastepnie sa wstepnie wygrzewane - skutkuje to podwyższeniem trwalosci i wysrubowaniem parametrow i stabilnosci pracy lamp

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[urkoni]

Dzięki dzięki Kuba001 :)

A jak oceniasz walory brzmieniowe tych Mullardów, porównywałeś je z jakimiś innymi lampami EL34 lub 6CA7? Szukam lamp do mojego Yanka MC-10L i zastanawiam się Mullard czy może Tung-Sol?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )