Klub HEGEL

[freju]

Ja do h160 proponuję Chord Epic Super Twin zamiast Odysseya, choć to ten sam kabel z dodatkowym podwójnym ekranem który czyni różnicę,według mnie Oddysey odchudza lekko dół pasma,Epic równowazy tonalnie całe pasmo, to z mojego doświadczenia z h160 a jeśli kasa pozwoli posłuchaj Monolith Monocrystal, sądzę że nie zmienisz szybko tych kabli i nic Ci nie będzie brakować w wzmacniaczu, tylko czekaj cierpliwie miesiąc codziennie wygrzewając ten kubelek a szczenka któregoś dnia opadnie.. to też z doświadczenia :)

nic nie opadnie 3 kapcie za kabel sorry chord odyssey daje rade nie wierze w te klimy opad szczeny już miałem te z wyższej półki kable tylko trochę równowaążą przekaz to nie jest granie warte 3 tys nie dajmy sie nabierać ,ok ktoś napisał że odysey odchudza bass bravo bo tak jest ale za to jak otwiera górę a bass to i tak jest trochę dla młokosów , sorry ale bass to nie jest jakaś wyrocznia a i tu tegobasu tak nie brakuje bo moim zdaniem jest go w sam raz , na odysey nie je tanie granie może nie mega wyrafinowane ale 3-4 tys to sobie klockami zmieniuajciue granie a nie kablami to raczej kłamstwo jest

[Anduril]

nic nie opadnie 3 kapcie za kabel sorry chord odyssey daje rade nie wierze w te klimy opad szczeny już miałem te z wyższej półki kable tylko trochę równowaążą przekaz to nie jest granie warte 3 tys nie dajmy sie nabierać ,ok ktoś napisał że odysey odchudza bass bravo bo tak jest ale za to jak otwiera górę a bass to i tak jest trochę dla młokosów , sorry ale bass to nie jest jakaś wyrocznia a i tu tegobasu tak nie brakuje bo moim zdaniem jest go w sam raz , na odysey nie je tanie granie może nie mega wyrafinowane ale 3-4 tys to sobie klockami zmieniuajciue granie a nie kablami to raczej kłamstwo jest

 

@freju, proszę nie komentuj jeśli nie słuchałeś, ja mam te klocki i kable w domu i proszę czytaj ze zrozumieniem, nic nie pisałem o basie dla młokosów typu bum bum jak z bumboxa, ale o wyrównaniu całego pasma, jak Cię nie stać na monokrystalicznego Monolitha to choć weź się w garść i posłuchaj różnicy pomiędzy Odysseyem a Epiciem i wtedy skomentuj różnicę pomiędzy tymi samymi kablami z jedną różnicą że w Epicu jest ekran z folii aluminiowej i miedzianego oplotu. Posłuchaj tych kabli i napisz do Chorda że naciągają ludzi na kasę i szukają frajerów, bo za Epica chcą ok. 70% więcej a przecież to ten sam drut, A jak posłuchasz Odysseya i Monolitha i nie usłyszysz różnicy w całym paśmie plus większej przestrzeni w głąb i na boki, napowietrzenia i lepszej lokalizacji to najwyższa pora iść do laryngologa.

Przepraszam @eseju ale wiem co piszę bo słucham tych połączeń codziennie.

Edytowane 21 Stycznia 2017 przez Anduril

[kopaczmopa]

Odyssey to bardzo dobry kabel za swoja cene.Epic Twin moze byc lepszy ale nie musi, gra faktycznie rowniej ale z pewnym dystansem, Oddysey gra bezposrednio z wiekszym uderzeniem. Monolith to lepszy kabel oczywiscie choc w tej cenie sa kable wg mnie ciekawsze, nie tak techniczne np podstawowy harmonix.

[Vikingman]

Jaki kolor ma wyświetlacz w waszych CDP4 A mkII? Mój ma turkusowy i prawe pokrętło ma odcień delikatnie złote. Dziwnie to wygląda przy niebieskim wyświetlaczu wzmacniacza.

[t_rex_]

 

 

@freju, proszę nie komentuj jeśli nie słuchałeś, ja mam te klocki i kable w domu i proszę czytaj ze zrozumieniem, nic nie pisałem o basie dla młokosów typu bum bum jak z bumboxa, ale o wyrównaniu całego pasma, jak Cię nie stać na monokrystalicznego Monolitha to choć weź się w garść i posłuchaj różnicy pomiędzy Odysseyem a Epiciem i wtedy skomentuj różnicę pomiędzy tymi samymi kablami z jedną różnicą że w Epicu jest ekran z folii aluminiowej i miedzianego oplotu. Posłuchaj tych kabli i napisz do Chorda że naciągają ludzi na kasę i szukają frajerów, bo za Epica chcą ok. 70% więcej a przecież to ten sam drut, A jak posłuchasz Odysseya i Monolitha i nie usłyszysz różnicy w całym paśmie plus większej przestrzeni w głąb i na boki, napowietrzenia i lepszej lokalizacji to najwyższa pora iść do laryngologa.

Przepraszam @eseju ale wiem co piszę bo słucham tych połączeń codziennie.

 

Mam i ja Odysseya - w tanich konfiguracjach zawsze robi wrażenie w lepszych konfiguracjach ta otwarta góra, o której kolega wyżej wspomina brzmi właśnie jak z tanich głośników - jazgotliwa, nieznośna i bezbarwna. Dodatkowo brak dociążenia i wypełnienia średnicy- scena cofnięta i płaska jak żona szwagra.

Mam i Monolitha Monocrystal - biorąc pod uwagę cenę Odysseya jako bazę Monolith powinien kosztować z 12tyś - taka mniej więcej jest różnica w brzmieniu między tymi kablami w dobrej konfiguracji.

Mam jeszcze kilka przewodów ale nie były tu wspomniane więc nie będę się na ich temat wypowiadał :)

Pozdrawiam :)

Edytowane 22 Stycznia 2017 przez t_rex_

[kopaczmopa]

mam zupelnie odmienne zdanie. Nie jestem fanem Monolitha, jest lepszy od Odysseya oczywiscie ale wszystko zalezy od systemu.Ani monolith taki dobry ani oddy taki zly jak kolega przedstawia. I zalezy co oznacza ze brzmi plasko bo takiej glebi nie ma ale uderzenie, selektywnosc jest.

[freju]

@freju, proszę nie komentuj jeśli nie słuchałeś, ja mam te klocki i kable w domu i proszę czytaj ze zrozumieniem, nic nie pisałem o basie dla młokosów typu bum bum jak z bumboxa, ale o wyrównaniu całego pasma, jak Cię nie stać na monokrystalicznego Monolitha to choć weź się w garść i posłuchaj różnicy pomiędzy Odysseyem a Epiciem i wtedy skomentuj różnicę pomiędzy tymi samymi kablami z jedną różnicą że w Epicu jest ekran z folii aluminiowej i miedzianego oplotu. Posłuchaj tych kabli i napisz do Chorda że naciągają ludzi na kasę i szukają frajerów, bo za Epica chcą ok. 70% więcej a przecież to ten sam drut, A jak posłuchasz Odysseya i Monolitha i nie usłyszysz różnicy w całym paśmie plus większej przestrzeni w głąb i na boki, napowietrzenia i lepszej lokalizacji to najwyższa pora iść do laryngologa.

Przepraszam @eseju ale wiem co piszę bo słucham tych połączeń codziennie.

nie lubie tych stwierdzeń stać nie stać może i nawet stać i co z tego ja uważam że nie ma takiej potrzeby , ja sobie te pieniadze zapchałem w akustyke panele i tu jest progress

[artdm]

Jaki kolor ma wyświetlacz w waszych CDP4 A mkII? Mój ma turkusowy i prawe pokrętło ma odcień delikatnie złote. Dziwnie to wygląda przy niebieskim wyświetlaczu wzmacniacza.

 

Niestety wyświetlacze, kolory świecenia diod to słaby element Hegla. Co model to inny standard. U mnie końcówka świeci inaczej, pre amp inaczej, odtwarzacz inaczej, z integrami które miałem poprzednio to samo. Trudno złożyć zestaw, który świeciłby jedną barwą.

[Vikingman]

Niestety wyświetlacze, kolory świecenia diod to słaby element Hegla. Co model to inny standard. U mnie końcówka świeci inaczej, pre amp inaczej, odtwarzacz inaczej, z integrami które miałem poprzednio to samo. Trudno złożyć zestaw, który świeciłby jedną barwą.

 

dzięki, napisałem do Hegla , zobaczymy co odpiszą

[t_rex_]

mam zupelnie odmienne zdanie. Nie jestem fanem Monolitha, jest lepszy od Odysseya oczywiscie ale wszystko zalezy od systemu.Ani monolith taki dobry ani oddy taki zly jak kolega przedstawia. I zalezy co oznacza ze brzmi plasko bo takiej glebi nie ma ale uderzenie, selektywnosc jest.

 

Może trochę popłynąłem z tym Monolithem - więc jak dla mnie w wersji monocrystal gra lepiej niż kosztuje i nie mówię o cenie ze stron internetowych tylko realnej cenie zakupu bo można sporo utargować co wiem na swoim przykładzie i tyle - słyszałem dużo lepsze kable ale mają jak dla mnie mają już irracjonalne ceny. Co do Odysseya jednak pozostanę przy swoim zdaniu - ale póki co mamy jeszcze podobno demokrację więc każdy może mieć swoje zdanie i tu się zgodzę, że co system to inna bajka ale akurat Odyssey'e u mnie i nie tylko u mnie przerobiły dziesiątki konfiguracji i tak one po prostu grają tą jazgoczącą, ostrą górą narzucając ten klimat całemu przekazowi. Brak kolorytu w basie i głębokość sceny jak z wojskowego szeregu - wszyscy równo ustawieni - pzdr!

 

dzięki, napisałem do Hegla , zobaczymy co odpiszą

 

Na dużo nie licz :) - ja miałem problem z Win10 i DSD w H360 (na Macu wsio było ok -192 przy Hi-res i dSd na wyświetlaczu i git) - napisałem, przedstawiłem wariację ustawień win + foobar, problem z instalacją sterowników Cmedia ze strony hegla pod win10 i otrzymałem taką oto profesjonalną odpowiedź:

 

cyt:

Hi Michał

 

Thanks for your email.

 

To use the driver you must use the H360 in Mode B.

 

How long is the USB cable?

 

Med vennlig hilsen/Best regards

Hegel Music System AS

 

Fredrik Johnsen

 

- ...i na tym zakończyłem dyskusję z Heglem - pzdr!

[will66]

 

Nie Ben je choduje jak kurczaki. Są klatkowe i z wybiegu. Te z wybiegu podobno grają lepiej.

 

 

 

A które modele sa z wybiegu??

 

skoro sa lepsze...

[kopaczmopa]

T-rex, a duze sa roznice medzy monokrystalicznym a zwyklym Monolithem?

 

Co do Odysseya - wszystko zalezy z czym sie go polaczy. W porownaniu do tanich kabli z metra jest on wyraznie lepszy. Nie zgodze sie ze ma on ostra gore, choc na pewno ma gore jasna, wyrazista, blyszczaca. Wyzszy Epic gra z wieksza kultura ale... byly zestawienia gdzie bezposredniosc Odysseya bardziej do mnie przemawiala.

Wszystko kwestia relatywna - potencjal Odyssey ma na pewno mniejszy - glebokosc sceny, powietrze, trojwymiar, kultura gry ie sa jego najmocniejsza strona (choc na swoja cene nadal jest niezle). Jest za to niezla precyzja, szybkosc, bezposredniosc. Bas ma dobre uderzenie (choc juz nie zejscie). Srednica jest namacalna (choc niezbyt nasycona). Ja lubie ten kabel.

[t_rex_]

T-rex, a duze sa roznice medzy monokrystalicznym a zwyklym Monolithem?

 

Co do Odysseya - wszystko zalezy z czym sie go polaczy. W porownaniu do tanich kabli z metra jest on wyraznie lepszy. Nie zgodze sie ze ma on ostra gore, choc na pewno ma gore jasna, wyrazista, blyszczaca. Wyzszy Epic gra z wieksza kultura ale... byly zestawienia gdzie bezposredniosc Odysseya bardziej do mnie przemawiala.

Wszystko kwestia relatywna - potencjal Odyssey ma na pewno mniejszy - glebokosc sceny, powietrze, trojwymiar, kultura gry ie sa jego najmocniejsza strona (choc na swoja cene nadal jest niezle). Jest za to niezla precyzja, szybkosc, bezposredniosc. Bas ma dobre uderzenie (choc juz nie zejscie). Srednica jest namacalna (choc niezbyt nasycona). Ja lubie ten kabel.

 

Nie miałem okazji słuchać monolitha w starszej wersji. A jak nie słuchałem to się nie wypowiadam - pzdr!

[Purple]

Jest ktoś może kto gra na Heglu H360 z KEFami LS 50?

Proszę o kontakt na priv.

[dfx5]

Komu z was udało się zbudować system oparty o wzmacniacz hegla z porządną holograficzną sceną dźwiękową. Proszę o opis systemy, konfiguracji i ustawienia kolumn.

Jaki problemy mieliście przy tworzeniu systemu ? Co waszym zdaniem najbardziej wpływa na scenę?

Jaki utwór dobrze nagrany polecacie do testowania?

[artdm]

Według mnie kluczowa jest akustyka pomieszczenia i ustawienie kolumn oraz stanowiska odsłuchowego. Metodą prób i błędów uzyskałem niezłą holografię, którą poprawiłem jeszcze zmianą kabli na Transparent Audio, które pod względem kreowania przestrzeni są zjawiskowe. Trzeba jednak lubić ciemne mocno dociążone brzmienie, bo Transparenty tak właśnie graja.

[Bartoszweah]

Zdecydowanie ustawienie kolumn. Pokój mam prostokątny około 18m2. Wcześniej Focale stały na krótszej ścianie, po zmianie na dłuższą ubyło troszkę basu ale scena teraz jest nieziemska. Przestawianie kolumn nic nie kosztuje (do krzyku żony że znowu przemeblowanie robię, już się przyzwyczaiłem :) a pozwala na uzyskanie super efektu. Kwiatów i innych gratów również można dołożyć, na pewno nie zaszkodzi. Moja płyta testowa to Seal- Best 1991-2004 w wersji akustycznej.

[dfx5]

Jaką holograficzną scenę dźwiękową można uzyskać? Proszę o dokładniejszy opis. Czy scena ma być poza kolumnami? Jak dokładnie można określić położenie poszczególnych dźwięków w płaszczyźnie 3d ? Czy są też takie, które są powyżej linii kolumn? Czy instrument/dźwięk ma być bardzo dokładnie lokalizowany czy tylko dość ogólnie w przestrzeni.

 

Proszę o jakieś przykładny utworów z dokładniejszym ich opisem - "audiofil deskrypcje".

[artdm]

Widzę, że jesteś lekko w lesie. Poza linią kolumn to potrafi chyba każdy zestaw. Mój gra tak, że dźwięk jest wszędzie, na całej ścianie przede mną, często z boku na wyciągnięcie ręki a zdarza się, że nawet z tyłu głowy. Wszystko rozciągnięte oczywiście w głąb (3D) z rozróżnieniem planów, powietrzem i przestrzenią pomiędzy poszczególnymi instrumentami (źródłami dźwięku). Jak czegoś takiego nigdy nie słyszałeś, to jakiekolwiek opisy nie mają sensu. Jak mieszkasz blisko Małopolski to zapraszam do mnie.

[Bartoszweah]

Myślę że w audio nie ma pojęcia ``ma być``.Nie ma recepty na idealną scenę. Pamiętam jak na audioshow w jednym z pokoi słuchacze byli zachwyceni a inni wychodzili z kwaśną miną. Każdy ma swój audiocel do którego dąży. Słuchać, próbować, zmieniać, kombinować ale najważniejsze bawić się tym.

[jacm]

Tak jak koledzy piszą

 

1 Akustyka

 

W kiepskim pomieszczeniu ( układ ) i brak adaptacji ( puste ) albo zła ( przetłumione ) niewiele ugrasz

 

2 Ustawienie kolumn vs miejsce odsłuchowe , trzeba spróbować wszystkich 4 ścian oraz być gotowym że kolumny polubią np miejsce 2,5 metra od tylnej ściany i metr od bocznych a kanape czy fotel w którym słuchamy trzeba będzie postawić 1,5 metra od ściany a nie dosuniętą do samej .

 

 

Utwory

 

Najprościej

 

Roger Waters stworzył sampler testowy do sprawdzania sceny w postaci Amused to Death . Masz tam dużo źródeł pozornych dźwięki powinny się pojawiać zarówno na scenie przed Tobą jak i za Twoją głową po bokach w głębi z przodu . Przy poprawnym ustawieniu słyszysz a właściwie masz wrażenie że dźwięki pochodzą gdzieś z głębi przestrzeni zza ściany jakby jej nie było . Wymiar pokoju nie jest wowczas równy ani głębi ani szerokośći dźwięku nie ogranicza go . Jest pewne złudzenie jakby głębokiej studni .

 

Jest tak jak napisał artdm dzwięk można dokładnie dotknąć ręką w przestrzeni . poszczególne dzwięki są wyraźnie bliżej lub dalej nawet o kilka centymetrów , dokładnie można to wskazać palcem o tu w tym miejscu co do centymetra zawieszone w przestrzeni mało tego nie trzeba siedzieć z głową tylko idealnie po środku kolumn dobrą lokalizację i scenę widać i słychać także siedząc gdzieś z boku centrum odsłuchowego .

Także jest wyraźna wysokość jedne dzwięki są niżej inne wyżej jest takze zjawisko wielkości intrumentów a właściwie dźwięku . Kiedyś podnieśliśmy z kumplem za wysoko głośniki do góry i wyszła karykatura gdzie wokaliści śpiewali na suficie a zespół grał na dole ale to było duuuuże pomieszczenie w małym aż takich karykatur się nie osiągnie .

 

Z moich doświadczeń wynika że dokładność sceny wynika także z kontroli wzmacniacza nad głośnikami , jak siada kontrola to siada dokładność lokalizacji .

Edytowane 27 Stycznia 2017 przez jacm

[Balum Balum]

Mam odczucia bardzo podobne do kolegi jacm i artdm.

Od siebie mogę tylko dodać do powyższej wypowiedzi, że dźwięk/instrument umieszczony/zawieszony na scenie jest bryłą i posiada swoją fakturę.

Sama wielkość sceny jest zmienna i zależy od realizacji. Od potężnej głębokiej/szerokiej gdzie nie ma ograniczeń ścianami przez małą/intymną do dookólnej.

Edytowane 27 Stycznia 2017 przez Balum Balum

[Purple]

Zgadza się. To jest właśnie to czego nigdy nie uzyskam w swoich mizernych 15m*.

Często bywa tak, że wracając po odsłuchu w salonie gdzie były do tego idealne warunki nie mam ochoty słuchać w domu.

[Gość]

.

Zgadza się. To jest właśnie to czego nigdy nie uzyskam w swoich mizernych 15m*.

Często bywa tak, że wracając po odsłuchu w salonie gdzie były do tego idealne warunki nie mam ochoty słuchać w domu.

 

Bez jaj...myślisz, że to ograniczenie pomieszczeniem, metraż?

 

Nic z tych rzeczy...kumpel gra od lat w około 13 metrach Bowersami 685, Studio 100, Response d2 i zawsze scena była znakomita...nie gorsza od mojej w nagłaśnianym kawałku prawie 40 metrów...wzmacniacze podstawowe, nie jakieś cuda...

To jest kwestia akustyki, ustawienia i zgrania systemu a nie jakieś czary mary...no chyba że kompletnie akustyka pomieszczenia "jest oporna"... A już na pewno nie sprzętu...

Edytowane 27 Stycznia 2017 przez Gość

[GrzesiekP]

Witam, zapisuję się do klubu troszkę wcześniej ponieważ chętnie odkupię H80 lub H100. Jeżeli komuś znudził się Hegelek to zapraszam na priv.

[Purple]

.

 

Bez jaj...myślisz, że to ograniczenie pomieszczeniem, metraż?

 

Nic z tych rzeczy...kumpel gra od lat w około 13 metrach Bowersami 685, Studio 100, Response d2 i zawsze scena była znakomita...nie gorsza od mojej w nagłaśnianym kawałku prawie 40 metrów...wzmacniacze podstawowe, nie jakieś cuda...

To jest kwestia akustyki, ustawienia i zgrania systemu a nie jakieś czary mary...no chyba że kompletnie akustyka pomieszczenia "jest oporna"... A już na pewno nie sprzętu...

Tak myślę. Słyszałem jak mój zestaw gra w innych warunkach.

Jestem ograniczony ze względu na rozstaw kolumn itd.

[Gość]

Jestem ograniczony ze względu na rozstaw kolumn itd.

 

No chyba, że nie możesz "pojeździć" po pokoju kolumnami :-( to do 4d sytuacja...

Edytowane 27 Stycznia 2017 przez Gość

[Bartoszweah]

Tak myślę. Słyszałem jak mój zestaw gra w innych warunkach.

Jestem ograniczony ze względu na rozstaw kolumn itd.

 

Zgodzę się z kolegą. Zabrałem z ciekawości mój zestaw na działkę gdzie mam około 30m2 i zagrało dużo lepiej niż w pokoju 18m2

[Purple]

Słaba lampa 30 parę W na kanał też zagrała lepiej z większymi kolumnami w dużym pomieszczeniu.

U siebie takich paczek nie wstawię dlatego ograniczają mnie kolumny a dosłowniej wielkość pomieszczenia.

Akustyka to już odrębna rzecz.

[Bartoszweah]

Witam, zapisuję się do klubu troszkę wcześniej ponieważ chętnie odkupię H80 lub H100. Jeżeli komuś znudził się Hegelek to zapraszam na priv.

 

Hegel się nie nudzi :)