AD FONTES - "wędrówka do źródeł zapomnianych"

[Less]

Myślałem o drugim ramieniu "własnym". Z twojej strony potrzebowałbym na nie tylko miejsce z odpowiednim odtworem.

[ganzz_gut]

A można zapytać co to za "nowy szwajcarski silnik"?

[andrzej analogowy]

Myślałem o drugim ramieniu "własnym". Z twojej strony potrzebowałbym na nie tylko miejsce z odpowiednim odtworem.

A można zapytać co to za "nowy szwajcarski silnik"?

Jak widać na załączonej fotografii nie mam miejsca na plincie.Pozostaje dorobić uchwyt mocowany z boku.Silniki prądu stałego firmy MAXON są teraz moimi ulubionymi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wit0]

Jakby minimalnie powiększyć plintę -tu gdzie z tyłu jest podcięcie --od miejsca mocowania oryginalnego ramienia pociągnąć równolegle do tylnej ściany plinty -i łukiem zejść do boku -to z tyłu -znalazło by się miejsce na dodatkowe ramię -co prawda drugie Twoje cudo 14" nie wejdzie -ale spoko zmieści się do 10" jakieś fabryczne ciężkie -np pod drugą wkładnkę - MC a mm w lekkie ramię 14". byłoby fabryczne 9-10" z mc -i oryginalne 14" z mm

można by "na bierząco używać różnych wkładek.

 

ot taka luźna myśl.

2 ramiona 14" piękny pomysł -ale rozmiar gramofonu rzeczywiście "mało ustawny" W Polsce mało osób ma warunki do postawienia prawie metrowego monstrum...

nie wiem czy mój pomysł ma sens -czy nie zmieni czegoś w rozkładzie mas -wyważeniu i drganiach... żeby nie psuć tego co dobre. pozdrawiam serdecznie -Witek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Marca 2012 przez wit0

[andrzej analogowy]

Miałem już gramofon z 3 ramionami 10 cali.Nic innego nie robiłem,tylko zmieniałem wkładki a one ciągle grały źle lub co najwyżej przeciętnie.Były ramiona lekko-średnie i ciężkie.Teraz po LATACH!!!!!doświadczeń zrobiłem coś,co mnie zadowoliło.Coś,co nie krępuje wkładki a wprost przeciwnie pozwala jej zagrać pełnym dźwiękiem.Twierdzę,że jeśli coś jest uniwersalne,to jest co najwyżej średnie.Mam prawie 60 lat i już nie uznaję średniactwa.Albo max albo wcale.Dlatego nie będę modyfikował mojej konstrukcji za wszelką cenę,a jedynie poprawiał i dążył do ideału.Tak powstała np.winda,która jest powtarzalna i precyzyjna,czy przeciwwaga w układzie niecentrycznym z silikonowym odsprzęgnięciem od belki ramienia.Obecnie pracuję nad koncepcją dzielonego talerz Akryl-Alu z tłumikami wibracji aby odizolować talerz od łożyska.Pierwsze próby dały obiecujący,jedwabisty dźwięk z ogromną masą szczegółów i super kontrolowanym basem,przy zachowaniu znakomitych średnich i wysokich, a cisza jest aksamitnie czarna.Eksperymentuję także nad antywibracyjną nóżką pod kolec,bo nie każdy ma odporny na drgania stolik,czy szafkę.Nie jest to proste,albowiem gramofon waży ok 20 kg i nacisk na igłę kolca jest gigantyczny!

[paul_67]

Gratuluję konstruktorowi i właścicielom! Piękny gramofon i przemyślana konstrukcja.Szkoda,że na razie nie mogę sobie pozwolić na taki zakup:(

[robiz]

Fakt piękny sprzęt, szkoda że taki ogromny ( w sensie wymiarów ). Juz sam wygląd powoduje , że bym się na niego skusił, gdybym miał na niego miejsce : ).

A tak przy okazji, to trzeba by miec chyba z metr bieżący wolnej przestrzeni na niego ?

 

robiz

[andrzej analogowy]

Fakt piękny sprzęt, szkoda że taki ogromny ( w sensie wymiarów ). Juz sam wygląd powoduje , że bym się na niego skusił, gdybym miał na niego miejsce : ).

A tak przy okazji, to trzeba by miec chyba z metr bieżący wolnej przestrzeni na niego ?

 

robiz

Wcale nie jest taki duży!Półka o wymiarach 55 x45 cm pozostawia jeszcze sporo luzu,a regulator można postawić gdziekolwiek w odległości ok metra bo tyle kabla daję do silnika...Dopiero po kilku próbach udało mi się zminimalizować przestrzeń zajmowaną przez podstawę.Dla tych,co chcą wstawić w regał-wysokość pozwalająca na swobodny dostęp do mechanizmów to 35 cm.

[bat73]

Andrzeju, w kwestii wyglądu. Rzecz gustu, ale myślę że gdybyś wykonał jeden egzemplarz nie w naturalnym fornirze tylko polakierował na jakiś efektowny kolor to mogłoby to przekonać sporą część tych którym fornir (oczywiście tylko na zdjęciach) kojarzy się wyłącznie z "bieszczadami" :) Nie jestem specem od tych spraw ale kształt plinty jest dość efektowny. Ja wiem że stolarza serce boli, ale wyobraź sobie go w jakimś kolorze który zagra z aluminium, albo przezroczysty akryl ( jeśli nie wpłynie negatywnie na dźwięk ).

[xniwax]

Czarna plinta ale prostokątna jest w tym projekcie mozliwa?

[andrzej analogowy]

Czarna plinta ale prostokątna jest w tym projekcie mozliwa?

Wszystko jest możliwe,ale kompozycyjnie mi nie pasowało.Wymiar tego prostokąta byłby 60 x 40 centymetrów.Do tego dodatkowe 10 cm na półce na silnik.Oczywiście mogę zainstalować wszystko w dowolną plintę , którą mi dostarczycie.Jedyna kwestia,to otwór na łożysko z podcięciem od spodu i jej umiejscowienie jak najbliżej brzegu,oraz wyfrezowany otwór na gniazda.Minimalna wysokość plinty dla łożysk,które stosuję to 55 mm.Postaram sie zrobić w sobotę kilka zdjęć w plenerze,w dobrym świetle.Może wyższa jakość przekona Was do mojej estetyki.

[mamel]

pamiętam jak zagrał u Climaxa - Szacun !

 

jedynie wybór kolorystyki okleiny (w rozsądnym zakresie) mógłby być dostępny

innym sugestiom bym się nie poddawał, przecież to wyrób autorski

 

reszta to jak buty na zamówienie

[andrzej analogowy]

Okleina to nie problem,jeśli mam miesiąc czasu mój stolarz położy każdą.Najczęściej wybierana jest czeczotka orzechowa,robiłem dąb,mahoń,zebrano,palisander,zwykły orzech i brzozę....Robiliśmy też z powierzonej,bo pasowała do reszty elementów w mieszkaniu...

[xniwax]

Andrzej

Dzięki za wyczerpującą odpowiedź.

W takim układzie zmiana kształtu raczej bez sensu.

[andrzej analogowy]

Nie potrafię robić zdjęć w pomieszczeniu,a na dworze lało..Może jednak warto pokazać jak wygląda w wersji ostatecznej z ramionami alu i węglowymi..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nocturne]

miodne :P zwłaszcza te ramiona :) :)

[ricon]

w miniaturze wygladało na warsztat perkusisty.W zbliżeniu na zestaw DJ AD"2056 " :)

 

Serio. Ciekawy zestaw lustrzanie zestawiony,Zróznicowany materiałem w ramionach .Smaku dodałoby anodowanie alu.a w zasadzie eloksacja , Wówczas można "pod kolor" wykończyć.No i powłoka trwalsza odporna na utlenianie i slady po paluchach.Ale i bez tych finezji dzieło imponujące..Podziwiam.( i zazdroszczę :)

[Arku]

Talerze są pełne czy wydrazone od spodu? Dałoby się taki zrobić z podtalerzykiem i napędem wewnątrz obrysu talerza, żeby był bardziej zwarty ? Choc pewnie długie ramie uniemozliwi zmniejszenie rozmiaru.

[Thorogood]

Jeżeli talerz waży 12kg...

Bardzo ładne.

Chyba zacznę zbierać .

[wit0]

talerz jest pełny. i naprawdę jest co dźwignąć...

 

a napęd wewnątrz obrysu talerza... Myslę, że konstruktor bardzo celowo odsunął napęd -żeby nieprzenosiły się zakłucenia.

Taki gramofon jest piękny -i pięknie gra.

 

i raczej z założenia jest bezkompromisowy

 

-miniaturyzacja -to już byłby całkiem inny sprzęt -i na pewno inaczej grający -myslę, że gorzej... -to już nie byłoby "Andrzejowe Ad Fontes"

 

jedne gramofony są optymalizowane względem łatwości ustawienia , miniaturyzowane -sporo takich na allegro... brzęczą jak brzęczą -a niektóre nawet jakoś grają.

 

Inne -sa optymalizowane względem jakości dźwięku ... i pięknego wyglądu. A nie wygody wciśnięcia w ciasne wnętrza.... Ad Fontes to gramofon bez wątpienia piękny i dobrze grający -a wielkość -po prostu jest wpisana w wymagania konstrukcyjne...

 

mi się bardzo podoba taki jaki jest -choć z ustawieniem dużej maszyny w małym mieszkaniu trudno... -i boję, się żeby w jakimś przypadku losowym czymś nie zawadzić i nie uszkodzić ramienia...

 

wielkość... cóż jest takie powiedzenie "miłość wymaga poświęceń" -miłość do dobrego dźwięku i muzyki -też....

[jozwa maryn]

Zastanawiam się, jak by ten gramofon (no, zasadniczo ramię) zagrał z wkładką MC ze średniej półki, jak na przykład AT OC-9 - popularny, ale bardzo dobrej klasy przetwornik.

[peezeet]

Ten egzemplaż z czeczotą orzechową ma chyba talerz z fi 350mm? Ciekawe ile waży?

[andrzej analogowy]

Zastanawiam się, jak by ten gramofon (no, zasadniczo ramię) zagrał z wkładką MC ze średniej półki, jak na przykład AT OC-9 - popularny, ale bardzo dobrej klasy przetwornik.

Nie mam tej wkładki i w okolicy nie mam od kogo pożyczyć.Gdyby ktoś chciał pobawić się ze mną i przywieźć to można wykonać testy.Pre MC posiadam,ale zawsze lepiej słuchać na swoim.Więc PRE także...Modyfikacje ramienia i dopasowanie do cięższej wkładki są wykonalne.Ponieważ wierzę w moją konstrukcję przewiduję przynajmniej dobrą współpracę.

[jozwa maryn]

Jasne, trzeba będzie sprawdzić. A ciekaw jestem jeszcze jednego: znana mi wersja tego gramofonu miała kanapkowy, stosunkowo lekki talerz. Jak jaki jest bilans brzmieniowy zastąpienia go ciężkim aluminiowym?

[Gość masza1968]

Ja mam OC-9III jako redundancje do Dynavectora.

Jeśli chcecie sprawdzić ją z ramieniem Andrzeja do dajcie znać.

[anakonda]

gdybyście mieli do wydania tak pod dobrą sumkę 50k na bardzo bardzo porządny gramofon- to jaki sugerujecie? z jaką wkładką? słucham wszelkich wykładów. Dostałem nagle w spadku duża płytotekę świetnych winyli i chce czy nie cheć posłuchać ich warto. A ponieważ mam duży salon z porządną instalacją audio (B@W + bardzo dobry osprzęt Krell i nie tylko itp ) chcę kupić do tego bardzo dobry gramofon. Cena nie gra raczej większej roli. Choć są jakieś tam limity (ale wysokie) ciekaw jestem sugestii bo o ile w kolumnach , wzmacniakach czuje sie mocnym po latach eksplatacji i jeżdżenia po wielu wystawach sam sobie skompletowałem znakomity zestaw audio to jednak w gramofonie temat dawno nieruszony i tu ejstem neptykiem .

 

Zastanawiam się nad tzw wózkiem , tylko to to ustawia w w Polsce, do tego jaki preamp? myślę o wkładce MC bo te mają, z tego co wiem lepsze pasmo ale znów jaki model, jak wygląda serwis gramofonów w Polsce????? czy to nie będzie lekkie przegiecie......ciekaw jestem waszych opinii o tym rynku. Po za tym mam pewien dylemat- w salonie mam duże B@W bardzo niski bas, jak sie zabezpieczyć przed sprzężeniami? Bo do domu starców sie nie wybieram i radia z Torunia nie słucham cicho. Lubie słuchać z realnymi poziomami głośności a nie "przykładać ucho" do cicho szmerajacej słabo kolumny, U mnie są realne waty a nie miliwaty.

 

NA As był dobry fachowiec z USA który pokazywał metody i procedury ustawiania wkładek, ale siedzialem obok na odsłuchu mej CD na cudnych kolumnach w sali Arii i było mi szkoda tracić czas na niego bo nie miałem po co a kolumny obok mnie zafascynowały a teraz żałuję, bo nagle spadło mi w zimie paręnaście dużych pudeł winyli po zmarłej osobie i muszę tą okazją wybadać-stałem sie czy che czy nie chce tzw winylowcem hahahaha. przecież nie sprzedam tych rarytasów. A są w śród nich serio rarytasy.

 

Niektóre winyle są nierozpakowane nawet, ale niektóre brudne jak cholera.... buuuuuu.

 

Co sądzicie o tzw myjkach? I tu znów dylemat bo widzę że myjek jest trochę na rynkach w Europie , co sądzicie o myciu płyt? Ja sie boję, Słysze dosyć sprzeczne opinie w salonie tu i ówdzie , ale ufam tylko praktykom a nie sprzedawcom bo ci często wciskają tzw kit. o czym sie nie raz przekonałem w temacie chocby mego ulubionego audio. Chętnie posłucham kogoś kto ma duża płytotekę i ma dłuuuuuuugoletnie opinie m. inn z mycia winyli.

 

Czy są jakieś metody regeneracji winyli?

cena by nie grała większej roli.

 

słyszem coś o silikonie (??) ale nie wiem w "ktorym kosciele dzwonią" czekam na porady

[jozwa maryn]

gdybyście mieli do wydania tak pod dobrą sumkę 50k na bardzo bardzo porządny gramofon- to jaki sugerujecie? z jaką wkładką? słucham wszelkich wykładów. Dostałem nagle w spadku duża płytotekę świetnych winyli i chce czy nie cheć posłuchać ich warto. A ponieważ mam duży salon z porządną instalacją audio (B@W + bardzo dobry osprzęt Krell i nie tylko itp ) chcę kupić do tego bardzo dobry gramofon. Cena nie gra raczej większej roli. Choć są jakieś tam limity (ale wysokie) ciekaw jestem sugestii bo o ile w kolumnach , wzmacniakach czuje sie mocnym po latach eksplatacji i jeżdżenia po wielu wystawach sam sobie skompletowałem znakomity zestaw audio to jednak w gramofonie temat dawno nieruszony i tu ejstem neptykiem .

...

 

 

Może jednak zacznij od kupna czegoś niedrogiego i (zwłaszcza) łatwego w obsłudze i wtedy się przekonasz, czy ci jest z tą estetyką po drodze? Gramofon łatwo źle ustawić, wkładke można zepsuć... Powiedzmy ze polecę ci moją ulubioną wkładkę Koetsu Jade, kosztuje około 5 tys GBP. I przy drugim posiedzeniu niechcący urwiesz igłę. Szkoda. Druga rzecz: nie wiem, gdzie mieszkasz, ale znajdź sobie blisko kolegę sprawnego w analogu, który pomoże ci obchodzic sie ze sprzętem i z płytami. W ten sposób unikniesz większych strat.

 

Na początek proponowałbym jakiś dobry, prosty gramofon, ciężki z twardym zawieszeniem i ramieniem powiedzmy Rega lub modyfikacja Regi, no i żeby jakoś ładnie wyglądało (to wbrew pozorom wcale nei jest drobaizg, dobrze jest móc popatzreć na nowy zakup i stwierdzić, ze podoba się również oczom). Można coś takiego dostać powiedzmy firmy Acoustic Solid, ale jest sporo różnych. A jak już stwierdzisz, że jest super, będziesz wiedział, co chcesz dalej z tym zrobić. I wtedy proszę bardzo, może być i za 50 kzł.

[andrzej analogowy]

Jasne, trzeba będzie sprawdzić. A ciekaw jestem jeszcze jednego: znana mi wersja tego gramofonu miała kanapkowy, stosunkowo lekki talerz. Jak jaki jest bilans brzmieniowy zastąpienia go ciężkim aluminiowym?

Ponieważ priorytetem dla mnie była szczegółowość i zgranie z wkładkami o dużej podatności przeprowadziłem zaraz po naszym spotkaniu próby w układzie kanapki ale z metalu-miałem pod ręką mosiądz w układzie talerz 18 kg plus dokładka na wierzchu w formie placka stylizowanego na płytę gramofonową ok 4kg.Efekty były ciekawe,więc zastosowałem kombinację akryl 30 mm grubości plus talerz alu 25 mm.Różne kombinacje z tymi materiałami dają różne efekty,głównie w zakresie sprężystości basu,ostrości wysokich oraz mięsa w średnicy.Zdaniem mojego eksperta od odsłuchów niuansów,optymalne osiągnięcia uzyskałem na kanapce z dwóch elementów metalowych plus wibrastopy silikonowe stosowane przez tenisistów do wygaszania drgań naciągów rakiet jako przekładki pomiędzy talerzami.Talerz z litego aluminium daje doskonały dźwięk z nieco agresywnymi wysokimi.Ta agresywność u mnie na Focalach Electra nie przeszkadza,ale w niektórych przypadkach u kolegów wymagała zastosowania maty z miękkiej gumy/były takie w budżetowych sony i panasonicach.Poza tym większość kolegów chciała mieć ciężką bryłę metalu ze względu na dostojny wygląd i pewność,że żona tego nie ruszy podczas wycierania kurzu.....Całą tą zabawę określiłbym jako niekończące się gonienie króliczka,bo reszta toru musi pokazywać te zmiany w percepcji dźwięku.Tak czy inaczej ja aktualnie mam dwa gramofony :jeden ten z mosiądzu,oraz drugi gdzie talerz od spodu jest akrylowy-30 mm wysokości plus aluminiowy 20 mm na wierzchu.Mata antystatyczna angielska z lat 70 o dość dużej twardości.Jak za siedem lat z ogonkiem przejdę na emeryturę , to zajmę się produkcją seryjną i w standardzie będę oferował dwa wymienne ramiona: alu i węglowe oraz talerze z kilku materiałów plus przekładki-wtedy zadowolę wszystkich miłośników eksperymentów...Odpowiadając na pytanie pierwotne:Akrylowa kanapka leciutko wygładza dźwięk,metal go wyostrza..

[anakonda]

Bardzo dziękuję za ciekawe sugestie!. Juz sobie sprawdzę tą wkładkę. A czy Szanowny Kolega ma opinię co do tej koncepcji liniowego napędu gdzie wkładka jedzie na wózku ? bo generalnie metoda w teorii wydaje mi sie doskonała.Z punktu widzenia mechaniki wydaje się znacznie lepsza od tradycyjnego ramienia gdzie tylko w jednym punkcie tj tylko w jednym jedynym rowku z całej spirali powierzchnia nazwijmy to przekroju ostrza wkładki jest chwilowo idealnie równoległa do stycznej rowka w tym punkcie........

 

 

Czy są jakieś nazwijmy to hi-endowe gramofony tego typu tj z takim ramieniem liniowym z wózkiem serwo mechanizmowym i jakie są ew ich wady?

 

co do kupowania czegoś tańszego, nie jest to zła droga ale mam na tyle duży budżet że wole od razu "wejść" w wysoką półkę.bez etapów pośrednich.

 

Może jednak zacznij od kupna czegoś niedrogiego i (zwłaszcza) łatwego w obsłudze i wtedy się przekonasz, czy ci jest z tą estetyką po drodze? Gramofon łatwo źle ustawić, wkładke można zepsuć... Powiedzmy ze polecę ci moją ulubioną wkładkę Koetsu Jade, kosztuje około 5 tys GBP. I przy drugim posiedzeniu niechcący urwiesz igłę. Szkoda. Druga rzecz: nie wiem, gdzie mieszkasz, ale znajdź sobie blisko kolegę sprawnego w analogu, który pomoże ci obchodzic sie ze sprzętem i z płytami. W ten sposób unikniesz większych strat.

 

Na początek proponowałbym jakiś dobry, prosty gramofon, ciężki z twardym zawieszeniem i ramieniem powiedzmy Rega lub modyfikacja Regi, no i żeby jakoś ładnie wyglądało (to wbrew pozorom wcale nei jest drobaizg, dobrze jest móc popatzreć na nowy zakup i stwierdzić, ze podoba się również oczom). Można coś takiego dostać powiedzmy firmy Acoustic Solid, ale jest sporo różnych. A jak już stwierdzisz, że jest super, będziesz wiedział, co chcesz dalej z tym zrobić. I wtedy proszę bardzo, może być i za 50 kzł.

[jozwa maryn]

Jasne. Ogólnie nie jestem fanem akrylowych talerzy, również dlatego, że czasem sieją elektrycznością. Z kolei najbardziej tępo brzmiący gramofon jaki słyszałem miał chassis wykonane z masywnego tworzywa akrylowego (dodatkowo wypełnianego jakimś minerałem). Drewno lub coś w tym rodzaju, plus metal - wygląda dobrze.

 

A, zapominałem jeszcze: jak to znosi łożysko talerza, bo pięć czy dwadzieścia kilo, to może być różnica. Przepraszam za nadmiernie szczegółowe WTRANCANIE się, ale pamiętam twój gramofon i te konstrukcje bardzo mi sie podobają.