Klub ateistów Audio-Voodoo

sly30 · 29 Grudnia 2012

Szkocja jest piękna, szczególnie Simple Minds i Blue Nile tyle że Jim Kerr woli jednak swój dom i hotel na Sycylii i tam spędza więcej czasu niż w Glasgow.

29 Grudnia 2012

Nikt ze sceptyków (z tego co się orientuję) nie neguje różnic w pomiarach kabli, wzmacniaczy czy cd. Negują tylko możliwości rozpoznania tych niewielkich zmian w pomiarach, przez ucho ludzkie. Przecież każdy kabel ma inną nieco pojemność itd. Tutaj kwestia progu percepcji, o której mówił Grzegorz. Jaką różnicę w tych parametrach, jesteśmy w stanie wyłapać.

A Ty znowu o tych kablach :). A ja tylko pisałem o tym, że wniosek o bezsensowności testu A/B/X, na podstawie braku pozytywnego wyniku, nie trzyma się kupy, na prostą logikę patrząc. Bo to wniosek jak w docipie o rosyjskich naukowcach, gdzie "po wyrwaniu wszystkich nóg, mucha traci słuch", bo nie reaguje na polecenie idź :P. To jest taka sama, hmm, daleko idąca logika.

Człowiek widocznie ma silne powiązanie zmysłu wzroku z innymi zmysłami. Pozbawienie go tej możliwości, prawdopodobnie wpływa na jego możliwości rozpoznawania.

O, to, to. Wreszcie zaczynasz prawidłowo kombinować. Ciepło, ciepło, coraz cieplej. Ja cały czas właśnie prawie o tym "trąbię" na prawo i lewo :). "Prawie" bo jeszcze tylko kawałek przed Tobą, na razie doszedłeś do etapu, słusznego zresztą, że pozbawienie słuchu pozostałych zmysłów "wpływa na możliwości rozpoznawania". Już niewielka droga stąd do tego wniosku ostatecznego, jak słuch człowieka jest "cienki Bolek" zawodny i jak mu wzorce pływają. I jak jest słaby i bezbronny, jak tylko mu zabrać inne zmysły. Ale niektórzy nie są w stanie tego zaakceptować, tak słyszą wszystko pięknie i kwieciście, ze 100% pewnością. To jest taki niepodważalny i niewątpliwy pewnik, że każdy kto nawet śmie wspomnieć o "cienkości" słuchu, staje się nagle skrajnym wrogiem i sekciarzem.

Nie potrafią niestety, zdobyć się chociaż na odrobinę refleksji i ewentualnie spróbować pójść dalej i sprawdzić to także w teście samego słuchu, czyli rzecznym A/B i A/B/X.

SławkuR, czy test ABX jest jedynym sposobem badawczym na świecie?

Ależ ja nigdzie nie napisałem, że to jedyny sposób badawczy. No proszę Cię, spojrzyj jeszcze raz na moje wpisy? Czy ja śmiałem coś takiego sugerować? Napisałem, że to jedna z niezbędnych metod. A im więcej ich zastosujemy tym oczywiście lepiej. Ograniczanie się do jednej metody poznawczej, nie daje wystarczających podstaw, do wyciągnięcia prawidłowych wniosków. A które mają chociaż cień szansy uchodzić za pewnik. Dokładnie to napisałem i to powtarzam.

Ale faktem też jest że próbuje się to negować, zamykając się na te inne metody. I to mi się właśnie nie widzi.

A co byś powiedział, gdyby 10 osób opisało nieznany im kabel wysłany do sprawdzenia na kilka dni, w taki sam sposób - np. w 10-ciu szczegółowych punktach ? Załatwilibyśmy dwie sprawy jednocześnie 1. Czy są rozpoznawalne cechy w kablach, 2. Czy test abx jest odpowiedni do sprawdzania kabli.

Powiedziałbym, że to ciekawe zjawisko, ciekawa metoda poznawcza. I jeśli wnioski z niej są takie jak opisujesz, to koniecznie należy się nad nimi zastanowić, jaka jest natura ich powstania. Na pewno nie szukałbym wykrętów, "test do bani, bo niezgodny z naturą człowieka". Jeśli już o coś takiego pytasz :). Bo to by było z gruntu nielogiczne. Co do drugiego podpunktu, to nie widzłabym związku przyczynowo skutkowego, aby przy okazji nie pokusić się i o test A/B/X i deprecjonować jedną metodę poznawczą, poprzez wnioski z innej. Raczej szukałbym logicznego związku pomiędzy wnioskami z obu metod. Bo na logikę patrząc, tak właśnie należałoby postąpić. Zarówno wnioski z pierwszej metody, tej przez Ciebie zaproponowanej, jak i z testu A/B/X wiele by wniosły do sprawy.

Zauważ, że przy Twojej metodzie, pomimo nieznajomości pochodzenia kabla, jednak ten testujacy ma z nim kontakt za pomocą kilku zmysłów, nie tylko słuchu, ale i wzroku, jak i dotyku. Kabel może być sztywny, giętki, w oplocie twardym, miękkim, srebrny, miedziany. To już może dawać sporo do myślenia, w kwestii wniosków i "zakodowania" mózgu przy obserwacjach. Tak samo jak "obcięcie" dostępu, z poziomu innych zmysłów w teście ślepym. Jedna metoda nie wyklucza drugiej, a wnioski z obu mogą się uzupełniać i prowadzić do logicznej konkluzji. Ba, nie tyle mogą, co muszą. Bo innego wyjścia nie ma, no chyba że zaczniemy wierzyć w czary, nieprawdaż? :).

29 Grudnia 2012

Szkocja jest piękna, szczególnie Simple Minds i Blue Nile tyle że Jim Kerr woli jednak swój dom i hotel na Sycylii i tam spędza więcej czasu niż w Glasgow.

Midge Ure mieszka dwie mile ode mnie i nie narzeka ;)

**palton** · 29 Grudnia 2012

nigdy na stałe nie mieszkałem w Highlands i nie zamierzam.

natomiast w chwili obecnej, kuszą nas Aberdeen - no cóż, pożyjemy, zobaczymy.

Highlands jest super do zwiedzania, ale życie codzienne jest pewnie cięższe. Najpiękniejsze miejsca do jakich dotarłem, to

Ukryta Zawartość