Czy obecnie (koniec 2018r) zakup kolumn KEF R700 lub R900 ma sens?

Witam!

 

Planuję wymianę obecnych kolumn Canton Ergo 690 DC na inne. Powód wymiany - słaby bas.

 

Moje pomieszczenie jest nieregularne i otwarte na inne. Wymiary z grubsza to 8x8m, a część odsłuchowa zajmuje narożnik i ma wymiary szerokość 4m i długość 5,5m. Za kolumnami i z prawej stronie jest ściana, Z lewej strony praktycznie nie ma ściany, z tyłu jest ściana z 1,5 metrowym otwartym przejściem. Obecne kolumny stoją 60cm od ściany.

 

Mój wzmacniacz to CA 851.

 

Oprócz słabego basu, podoba mi się granie obecnych kolumn. Nie chodzi o to, że basu nie ma - po prostu lubię, kiedy jest go więcej. Obecnie jest tak, że trzeba się wsłuchiwać, żeby bas odszukać. Dosunięcie kolumn do ściany powoduje, że basu jest więcej, ale dudni.

 

Pożyczyłem do odsłuchu Elac FS 247.3 i jak dla mnie zagrały słabo. Basu było więcej, ale średnie pasmo i góra były wycofane. W jazzie grały jeszcze ok. Ale nie było tak jak niektórzy piszą, że mają nadmiar wysokiego pasma - miały go za mało. Sprawdziłem, że na zwrotnicy zworka była ustawiana na +1. W muzyce rockowej Grały tak jakby ktoś założył na nie karton.

 

Jestem z Poznania i nie za bardzo mam gdzie takie kolumny pożyczyć. Są w mieście co prawda salony, które może i je mają, ale ceny u nich za R700 są 5-cyfrowe. A obecnie kolumny KEF R700 i R900 schodzą z rynku i można je kupić nowe poniżej 7 tys. (R700) i 9,5 tys. (R900), z 5-letnią gwarancją. Wyszukałem te KEF-y, bo maja dobry bas i pasują mi i rodzinie pod względem wyglądu. Czy za podane kwoty warto je kupić, czy może wybrać inne?

Wymiar kolumn R900 jest nieprzekraczalny. Wydaje mi się, że R900 są dobrym wyborem i te są moim typem, ale nie mam ich skąd pożyczyć. Odsłuchiwanie tych kolumn w salonach nie ma dla mnie racji bytu, gdyż są one dobrze przygotowane akustycznie, a moje pomieszczenie jest "trudne".

 

Głównie słucham (hard) rocka i jazzu. Tak w 20% używam też tych kolumn jako frontów do kina domowego.

 

 

Proszę o porady.

 

 

Robert

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kupno zdecydowanie ma sens. To świetne głośniki

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kupno zdecydowanie ma sens. To świetne głośniki

 

Dzięki za info!

 

Uściślę jeszcze moje wątpliwości.

 

Nie jestem audiofilem, lubię po prostu posłuchać muzyki. Czy KEF R700 i R900 obecnie nie są konstrukcyjnie przestarzałe? To są kolumny sprzed ok. 10 lat. Może jakieś współczesne rozwiązania są lepsze?

 

I druga wątpliwość - w instrukcji od tych KEF-ów piszą, że minimalna odległość od ściany tylnej, to 30cm, a od bocznych ścian 1m. U mnie będzie to 60cm od tyłu i 60cm od boku. Czy nie będzie za dużo basu? Gdyby było, to wtedy zatyczki do bass-reflex i po problemie? Pytam, bo obecnie cierpię na brak basu i kwestie zbyt obfitego basu są mi obce. Nie chciałbym wpaść z deszczu po rynnę...

 

Robert

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Dzięki za info!

 

Uściślę jeszcze moje wątpliwości.

 

Nie jestem audiofilem, lubię po prostu posłuchać muzyki. Czy KEF R700 i R900 obecnie nie są konstrukcyjnie przestarzałe? To są kolumny sprzed ok. 10 lat. Może jakieś współczesne rozwiązania są lepsze?

 

Chyba przejmujesz się nie tym co trzeba. W tych kolumnach problem to przede wszystkim mega oszczędności na zwrotnicy i elementy w niej po zecie.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cześć,

w założonym budżecie moim zdaniem to jedna z ciekawszych propozycji. Nie musisz martwić się, że to seria wychodząca, w kolumnach nie ma takiego postępu, jak przy elektronice. Wracając jednak do kolumn, to zapraszam serdecznie do nasz na odsłuchy oraz wypożyczenia. Wypożyczenie możesz także dokonać na odległość, jedynie w przypadku zwrotu po Twojej stronie finansowo jest zwrot. Co do modeli, to nie mamy już R900, jednak jeśli cześć odsluchiwa zawiera się w mniejszej powierzchni, moim zdaniem R700 powinno wystarczyć.

Zapraszam serdecznie.

Czy KEF R700 i R900 obecnie nie są konstrukcyjnie przestarzałe?

Nie. Nie są przestarzałe. Tak samo dobrze grają jak w momencie wejścia na rynek.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witaj.

Tak jak piszą Ci koledzy to czy nie są przestarzałe bym się nie martwił. To nie TV czy amplitiner kina gdzie bajery zmieniają się z roku na rok ;-)

Ja mam dużo starsze kolumienki i jeszcze długo u mnie zostaną.

Jak tylko dźwięk Ci pasuje to bierz i ciesz się nimi przez lata :-)

 

P.S.

Jakbyś miał możliwość to sprawdź sobie jeszcze Heco.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cześć,

w założonym budżecie moim zdaniem to jedna z ciekawszych propozycji. Nie musisz martwić się, że to seria wychodząca, w kolumnach nie ma takiego postępu, jak przy elektronice. Wracając jednak do kolumn, to zapraszam serdecznie do nasz na odsłuchy oraz wypożyczenia. Wypożyczenie możesz także dokonać na odległość, jedynie w przypadku zwrotu po Twojej stronie finansowo jest zwrot. Co do modeli, to nie mamy już R900, jednak jeśli cześć odsluchiwa zawiera się w mniejszej powierzchni, moim zdaniem R700 powinno wystarczyć.

Zapraszam serdecznie.

 

Dzięki za odpowiedź!

 

Prośba o wyjaśnienie - jak jest z tą powierzchnią (kubaturą) a wielkością kolumn?

 

Moja część odsłuchowa (salon) to pomieszczenie 4x5,5m = 22m2 otwarte bokiem na jadalnię i kuchnię, a tyłem na hol i potem piętro. Kondygnacja ma powierzchnię 64m2 i tyle samo piętro. Czy mam liczyć moje pomieszczenie jako 22m2, czy 64m2, czy 128m2 (z piętrem)?

 

Pytam, bo przeczytałem tu:

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , że R900 w pomieszczeniu 55m2 grały zbyt basowo. No i mam stres - brać R900 czy R700? Tak myślę, że wziąć R900 i potem zatykać bass-reflexy, to trochę bez sensu. Ale jak wezmę R700 i będzie znów za mało basu, znów będę myślał o wymianie, ale wtedy to małżonka mnie wykwateruje :).

 

 

 

Robert

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja bym brał R700. Są najlepsze brzmieniowo z całej serii. Na pewno nie będą za słabe. R900 mają większe wymagania jeśli chodzi o ustawienie i adaptację akustyczną. Bez zadbania o te elementy potrafią sporo namieszać i zniechęcić do siebie

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja bym brał R700. Są najlepsze brzmieniowo z całej serii. Na pewno nie będą za słabe. R900 mają większe wymagania jeśli chodzi o ustawienie i adaptację akustyczną. Bez zadbania o te elementy potrafią sporo namieszać i zniechęcić do siebie

 

Co masz konkretnie na myśli mówiąc o ustawieniu i adaptacji akustycznej" ? Mógłbyś to rozwinąć ?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witam!

 

Planuję wymianę obecnych kolumn Canton Ergo 690 DC na inne. Powód wymiany - słaby bas.

 

Moje pomieszczenie jest nieregularne i otwarte na inne. Wymiary z grubsza to 8x8m, a część odsłuchowa zajmuje narożnik i ma wymiary szerokość 4m i długość 5,5m. Za kolumnami i z prawej stronie jest ściana, Z lewej strony praktycznie nie ma ściany, z tyłu jest ściana z 1,5 metrowym otwartym przejściem. Obecne kolumny stoją 60cm od ściany.

 

Mój wzmacniacz to CA 851.

 

Oprócz słabego basu, podoba mi się granie obecnych kolumn. Nie chodzi o to, że basu nie ma - po prostu lubię, kiedy jest go więcej. Obecnie jest tak, że trzeba się wsłuchiwać, żeby bas odszukać. Dosunięcie kolumn do ściany powoduje, że basu jest więcej, ale dudni.

 

Pożyczyłem do odsłuchu Elac FS 247.3 i jak dla mnie zagrały słabo. Basu było więcej, ale średnie pasmo i góra były wycofane. W jazzie grały jeszcze ok. Ale nie było tak jak niektórzy piszą, że mają nadmiar wysokiego pasma - miały go za mało. Sprawdziłem, że na zwrotnicy zworka była ustawiana na +1. W muzyce rockowej Grały tak jakby ktoś założył na nie karton.

 

Jestem z Poznania i nie za bardzo mam gdzie takie kolumny pożyczyć. Są w mieście co prawda salony, które może i je mają, ale ceny u nich za R700 są 5-cyfrowe. A obecnie kolumny KEF R700 i R900 schodzą z rynku i można je kupić nowe poniżej 7 tys. (R700) i 9,5 tys. (R900), z 5-letnią gwarancją. Wyszukałem te KEF-y, bo maja dobry bas i pasują mi i rodzinie pod względem wyglądu. Czy za podane kwoty warto je kupić, czy może wybrać inne?

Wymiar kolumn R900 jest nieprzekraczalny. Wydaje mi się, że R900 są dobrym wyborem i te są moim typem, ale nie mam ich skąd pożyczyć. Odsłuchiwanie tych kolumn w salonach nie ma dla mnie racji bytu, gdyż są one dobrze przygotowane akustycznie, a moje pomieszczenie jest "trudne".

 

Głównie słucham (hard) rocka i jazzu. Tak w 20% używam też tych kolumn jako frontów do kina domowego.

 

 

Proszę o porady.

 

 

Robert

 

Doskonale znam serię R Kefa , nie miałem R100 ale słuchałem R500 a miałem i był czas kiedy modyfikowałem R300/700/900 .

Kolumny te technicznie i technologicznie wyprzedzają większość tego co jest dzisiaj produkowane . Wyżej zostało napisane że są tam tanie elementy , to fakt ale większym problemem jest ( uważam że celowo ) niepoprawnie zrobiony kubek głośników coaxialnych przez co kolumny te im głośniej grają tym się bardziej drą .

W swoje R900 wpakowałem 3600zł w części i ZAGRAŁY ...

 

Błędne jest myślenie co do basu . R700 mają najwięcej basu , jest twardy i potężny ale uważam że nie pasują ani tym brzmieniem ani basem do Twojego wzmacniacza .

Będzie twardo , sucho i sterylnie , chyba że tak lubisz .

R900 mają mniej basu ale jest on lepiej rozciągnięty .

 

Zanim podejmiesz decyzję co do R700 wypożycz Heco Aurora 1000 . Gabarytami są nieco większe od R900 ale mimo niskiej ceny powinny się sprawdzić .

Jeżeli z Aurorami 1000 basu będzie za mało to będziesz miał wzmacniacz do wymiany na coś z dociążonym basem . Może NAD C375BEE ?

 

Jako ciekawostkę dodam że sam od pewnego czasu gram na takich Heco ;)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ktoś ci płaci za tę propagandę?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak dla mnie R900 super zagrały pod końcówkami mocy z Sansui, nienajgorzej z Nadami, czyli dobrze je łączyć z czymś, gdzie jest jakieś dociążenie średnicy, a nie ma sterylności. Co do "krzyczącego" coaxiala to nie wiem, wydaje mi się że średnica w tych kolumnach jest akurat nie wyeksponowana, gra to raczej łagodnie, ale bardzo neutralnie - barwa nie ma nic z ocieplenia, góra o podobnym charakterze ale na pewno o wiele bardziej wyraźna, bas świetny i jest go dużo.

 

R900 mają mniej basu ale jest on lepiej rozciągnięty .

Jak ten bas będzie słychać zależy najbardziej od muzyki i interakcji z pomieszczeniem. Prawdopodobnie R700 mają więcej wyższego basu a mniej niższego, stąd takie wrażenie. Te głośniki basowe w Kefach R są bardzo dobre, ale co by nie mówić każdy głośnik 6,5" ma swoje ograniczenia. W fotel nie wgniotą, namiastkę tego dają 2x 8" które siedzą w R900. Z tego co pamiętam, w porównaniu do innych kolumn na dużych przetwornikach, to R900 mimo wszystko jak na tak duże głośniki mają to strojenie przesunięte wyżej, przez co wyższy bas jest wyjątkowo mocno kopiący, tak gdzieś w okolicy stopy perkusji, trudno mi sobie wyobrazić, że R700 grają jeszcze mocniej wyższym basem. Tak czy inaczej - przy mocnych kawałkach R700 zwyczajnie nie przepompują tyle powietrza ile R900 i dużo szybciej osiągną limit mechanicznych możliwości, fizyki się nie oszuka :) Osobiście jeśli już to wolałbym dołożyć do R900 albo rozważyłbym też R300 + 2 małę subwoofery, powinno być jak w R900 albo nawet nieco lepiej, a wyjdzie cenowo jak R700 :)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

R900 są zupełnie inaczej strojone od R700 które mają wręcz przeładowany , twardy bas. Dodatkowo R900 mają nieco podbite okolice 5khz więc to też wpływa na równowagę tonalną .

W stosunku do obecnych Canton Ergo 690 DC , R900 będą miały mniej basu .

Widać to po pomiarach dostępnych np w magazynie AUDIO .

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja osobiście z tej serii preferuję monitory r300. Od r700 można dostać migreny, zwłaszcza przy zatkanych BR. Ogólnie trochę dziwaczne kolumny. Nową serię trochu posłuchałem to praktycznie to samo tylko więcej sopranu. Cena za to śmieszna... śmiesznie wysoka. Jeśli chodzi o r700 to widziałem nawet po 8tys za parę. Do tych KEFów brałbym coś ostrego i wykonturowanego, żeby wyostrzyć najlepiej średnicę.

 

Z głośników basujących wolałbym jednak coś z Focala albo Dynaudio m30

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ogólnie pod te Kefy myślę że coś finezyjnego i grającego bardziej średnicą a nie skrajami pasma by się przydało.

 

Z głośników basujących wolałbym jednak coś z Focala albo Dynaudio m30

Dynaudio raczej nigdy nie miało rewelacyjnego basu (pod względem jakości), taki misiowaty - ale pasował zawsze do ich charakteru. Focal gra dość dobrze, efektownie na dole, słuchałem m.in. 816V i 826V ale jednak żadne z nich nie mogą się równać z R900. Tu był większy uśmiech na twarzy. Dla basu warto przesłuchać jakieś Infinity - Kappa 8.2 / 9.2 albo Renaissance 90 ;)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja osobiście z tej serii preferuję monitory r300. Od r700 można dostać migreny, zwłaszcza przy zatkanych BR. Ogólnie trochę dziwaczne kolumny. Nową serię trochu posłuchałem to praktycznie to samo tylko więcej sopranu. Cena za to śmieszna... śmiesznie wysoka. Jeśli chodzi o r700 to widziałem nawet po 8tys za parę. Do tych KEFów brałbym coś ostrego i wykonturowanego, żeby wyostrzyć najlepiej średnicę.

 

Cała seria R jest za droga jak na swój dźwięk. Na plus wygląd i sama jakość skrzyn, choć krzywo osadzone woofery to standard. I tak jak piszesz. Do tych kolumn tylko coś ostrego, z wyeksponowana średnica i góra żeby je trochę ożywić. Ale to i tak nie doda przestrzeni i powietrza tym kolumnom. To ich największy ból, ale tak już jest. Pewnych rzeczy się nie przeskoczy.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Średnica jest skupiona i dokładna, wszystko uporządkowane ale nie ma szaleństw z przestrzenią jak np w stylu Dali, to fakt. Ale że góry za mało i łagodna, to bym nie powiedział. Może łagodna jak na metalowy głośnik - będzie odpowiedniejszym stwierdzeniem. Bo jak ktoś woli łagodniejszy dźwięk w stylu Dynaudio, Vienna - to Kefy mogą się wydać nawet lekko ostrawe.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dla mnie dźwięk z R jest po prostu przyklejony do glosnika. Moje stare Quantum Magnata ze zwykła Vifa na górze niczym nie odstawaly od R. R300 zostawiłem u siebie tylko ze względu na mniejszy rozmiar i mniejsze dudnienie na basie ze względu na ścianę.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ogólnie pod te Kefy myślę że coś finezyjnego i grającego bardziej średnicą a nie skrajami pasma by się przydało.

 

 

Dynaudio raczej nigdy nie miało rewelacyjnego basu (pod względem jakości), taki misiowaty - ale pasował zawsze do ich charakteru. Focal gra dość dobrze, efektownie na dole, słuchałem m.in. 816V i 826V ale jednak żadne z nich nie mogą się równać z R900. Tu był większy uśmiech na twarzy. Dla basu warto przesłuchać jakieś Infinity - Kappa 8.2 / 9.2 albo Renaissance 90 ;)

Myślałem o Aria. Chorusy to raczej konkurencja dla Klipscha itp. Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )