Proszę o radę- Onkyo tx-8030 i kolumny nieporozumienie

[Micjan]

Witam

 

Bardzo proszę o radę.

 

We wrześniu 2011 zakupiłem dośc spontanicznie w Saturnie Katowice amplituner Onkyo TX-8030 wraz z głośnikami M-audio Classic 9950 stereo(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ).

W związku z nieprzygotowaniem do zakupu zdałem się na pomoc sprzedawcy,który zademonstrował mi możliwości grające zestawu.Przyznam,że jakośc dźwięku dla takiego laika jak ja była satysfakcjonująca, zwłaszcza biorąc pod uwagę warunki otoczenia w jakich była prezentacja.

 

Od tego czasu,czyli przez prawie 1,5 roku sprzęt grał może 2 godziny.Spowodowane jest to tym,że głośniki wysokotonowe w kolumnach palą się po kwadransie grania.Jedna kolumna była już w serwisie 2 razy ,druga raz.Pierwsza spaliła się drugi raz po 15 minutach współpracy z kolumna drugą,która właśnie wróciła ze swojej pierwszej wizyty serwisowej.Amplituner był podłączony kablem HDMI do dekodera cyfry(chciałem posłuchac koncertu) na naprawdę przyzwoitym poziomie głośności.W dwóch poprzednich przypadkach było podobnie niezbyt głośno,ale raz z odtwarzaczem mp3,a raz z cd.Ręce mi opadają bo do Saturna gdzie muszę niestety odwozic kolumny mam 50 km.i naprawdę nie mam już siły tego robic po raz 4.Na samo paliwo już wydałem ponad 200 zł.

 

Powiedzcie mi proszę Państwo czy ma sens przerabianie tych kolumn(zmiana głośników innego producenta) pomimo tego ,że dalej są na gwarancji,czy nadają się tylko na śmietnik(900 zł.).Nie ukrywam,że po skończeniu budowy domu moje możliwości finansowe są dośc mizerne,a jednak od czasu do czasu chciałbym sobie po prostu posłuchac muzyki.Niekoniecznie na poziomie hi-end.Tak po prostu,żeby choc jakoś grało.

 

Z góry serdecznie dziękuję za pomoc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[peritus]

Zamiana głośników wiąże się z przeróbką obudowy oraz potrzeba nowej zwrotnicy. Myślę że taka przeróbka to minimum 250-300 zł. Ale pewnie będziesz musiał prosić kogoś o pomoc ze zwrotnicą.

 

Nie jestem pewniej nawet czy w tych kolumnach jest jakaś zwrotnica.

[Micjan]

Znalazłem opinię o tych głośnikach gościa,który wydaje się dużo bardziej kumaty w temacie,a jednak wtopił podobnie jak ja.Co prawda on dysponuje całym zestawem do kina ,ale może zacytuję podane przez niego informacje,bo sporo wyjaśniają.Ja co prawda niewiele rozumiem,ale wam sporo to powie

 

"Witam

 

Ja kupiłem z amplitunerem Onkyo 538. Jeśli chodzi o amplituner, to jestem bardzo zadowolony. Dużo opcji kalibracji (natężenie poszczególnych kanałów, odległość, odcięcie zwrotnicy i wiele innych). Amplituner pobiera tylko 35-40 Watt przy w miarę spokojnym słuchaniu (poziom głośności dla radio 25 kino domowe 55-60 - subiektywnie ta sama głośność co przy radio 25 ).Co do kolumn, to są beznadziejne. Już wyjaśniam. Jeśli chodzi o stereo to grają jako tako. Ale w kinie to porażka. Najgorzej wypada kanał centralny. Dźwięk to raczej buczenie i brzęczenie. W ogóle cały zestaw nie ma najlepszych tonów średnich i wysokich, a już kanał centralny to w szczególności. Mam ustawione soprany na +10 a basy na +2 lub 4dB. Bardzo mocno to się objawia podczas słuchania dialogów. Są jakieś mdłe i mało wyraziste. Obudowy wszystkich głośników są dość cienkie wykonane z papieropodobnego materiału - ciężko to nazwać drewnem. Grubość ścianek wszystkich kolumn to około 1 cm. Kolumny stereo mają po dwie usztywniające rozpórki. Kanały Bass Reflex w stereo są wykonane tubki tekturowa po papierze toaletowym. Kolumny stereo mają znikome ilości wytłumienia. Jest w nich jeden nieduży kawałek czegoś w stylu watogąbki. Fragment ten może pokrywa 1/3 wszystkich ścian w kolumnie. Kanał centralny i satelity nie mają żadnego wytłumienia. Może stąd to brzęczenie. Zwrotnica w centralnym i satelitach to jeden kondensator. W stereo jest trochę lepiej: jeden kondensator i chyba dwie cewki i może jakiś opornik. Reasumując najsłabsze ogniwo to kanał centralny. Podmieniłem ten głośnik na jakiś stary plastikowy o kubaturze na oko dwa razy mniejszej niż satelitki i powiem szczerze, że gra to lepiej. Nawet jak się podłączy głośnik satelitarny jako centralny do dźwięk jest lepszy (więcej wysokoch tonów). Nie wiem czemu, może w moim przypadku głośnik wysokotonowy w centralnym jest wadliwy, lub zwrotnica jest uszkodzona. Plusem zestawu jest jakość dźwięku w stereo - ujdzie w tłoku pod warunkiem, że grają tylko dwie duże kolumny. Zestaw na szczęście nie męczy słuchu. Po dłuższym korzystaniu z niego nie ma uczucia że głowa zaczyna człowiekowi pękać. Teraz się zastanawiam nad jakimś tuningiem tych głośników. Kanał centralny raczej zostanie zamieniony na wspomniany wyżej "głośnik plastikowy" a wszystkie pozostałe postaram się wytłumić gąbką. Na koniec powiem, że nie jestem audiofilem, ale jak na moje ucho głośniki mogły by być lepsze. Producent na każdym kroku walczył z kosztami, o czym świadczy chociażby brak wytłumienia w centralnym i satelitach a nawet jedna nóżka w kolumnie stereo była źle przybita - wystawał z niej gwóźć co uniemożliwiało ich ustawienie. Wystarczyło co prawda dobić młotkiem, ale jakby kolumny przeszły jakikolwiek proces kontroli, to powinno to być poprawione. Na samych głośnikach nie ma żadnych informacji odnośnie mocy i rezystancji. Zestaw kosztował 1700 zł: amplituner 1200 i kolumny 500. Nie wiem czy za 500 zł kupi się coś lepszego, ale ja drugi raz bym się na nie raczej nie zdecydował. W sklepie porównałem je z Pionierem i Jamo 420 w podobnej cenie i tamten zestaw grał jeszcze gorzej"

 

"Witam jeszcze raz. Podzielę się jeszcze raz swoim zdaniem. Po tygodniu intensywnych testów okazało się, że kolumny są dla ucha jednak bardzo męczące. Soprany mam na + 10 a basy na -10 do -6 w zależności od materiału dźwiękowego. Mimo to basów jest aż nadto. W moim salonie (18m^2) po tygodniu słuchania głowa dosłownie pęka i to przy dość cichym słuchaniu. Kanał centralny bardzo odbiega jakością dźwięku od kolumn przednich. Rzuca się w uszy brak góry i dudnienie przy niższych częstotliwościach. Wyciszenie trochę ograniczyło dudnienie, ale jest jeszcze wiele do życzenia. Szczególnie jest to mocno uciążliwe przy dialogach w filmach. Głośnika centralnego słucha się w 60-80% podczas oglądania filmów i zupełnie nie rozumiem czemu producent tak tutaj sobie odpuść na całej linii. Wczoraj zacząłem trochę majstrować przy tym zestawie: wszystkie kolumny zostały wyciszone gąbką, kanał centralny zamieniłem na inną drewnianą kolumienkę od starej miniwieży Panasonic, no i najważniejsze: w kolumnach stereo są 3 głośniki: jeden wysokotonowy i dwa niskotonowe. W obu kolumnach odlutowałem po jednym głośniku niskotonowym. Teraz dźwięk jest o wiele lepszej jakości i przede wszystkim nie taki męczący jak poprzednio. Średnica i góra jest bardziej wyraź. Cały czas się jeszcze zastanawiam nad poprawieniem centralnego. Przy chwili czasu pokombinuję może coś ze zwrotnicą, której tu praktycznie nie ma (jeden kondensator przy głośniku wysokotonowym). Reasumując, po wytłumieniu kolum, i odlutowaniu po jednym głośnik z frontów dźwięk jest wyraźnie lepszej jakości. Wbrew pozorom basów jest nadal bardzo dużo. Na amplitunerze soprany mam na + 10 a niskie tony od 0 do + 4. W zupełności wystarczy. Nadal kanał centralny jednak brzmi całkiem inaczej niż kolumny stereo jakby pochodził z całkiem innego zestawu. Stara kolumna Panasonic dużo lepiej się tu wkomponowuje."

 

Może uda się dzięki waszym radom przeprowadzic tymczasowo jakiś tuning...

[smog]

Po tym opisie ciężko mi sobie wyobrazić większy złom. To powinno być ścigane z urzędu.

Moim zdaniem szkoda w to wkładać jakiekolwiek pieniądze. Po ilu naprawach wymieniają na nowe?

Wtedy sprzedać, dołożyć 500zl i kupić coś co będzie sprawiało frajdę.

 

Jak nowe to w top-hifi maja ostatnie sztuki przyzwoitych kolumn mission, yamahy.

[Shrek777]

Dokładnie, to złom.

Niestety jako klienci kupując taki złom dajemy zielone światło na produkcję takich wynalazków. I póki my będziemy guano, kupować to ktoś będzie guano produkować - bo ma na tym największy zysk !!! Firma dla zysku zrobi każde łajdactwo.

 

Ktoś tam pisał o zwrotnicy, ja cynicznie: przy takich wynalazkach śmiało możesz się tym nie przejmować, to taka sama ściema jak i parametry głośników... Możesz kombinować, odłączać po jednym niskotonowym, podmienić wysoko-tonowe na dowolne inne - gorzej na pewno nie będzie. Jakikolwiek wysoko tonowy z allegro, wywal zwrotnice z głównych kolumn, wstaw kondensatorek , odłącz jeden głośnik. Reasumując - bez urazy, ale z g... bata nie ukręcisz. Czyli nie ma się co bawić w ratowanie, tylko doraźnie coś zesztukować i może dźwięk już nie będzie wywoływał krwi z uszu.

 

Jeszcze raz, nie ma sensu kupować nowych kolumn 5.0 w cenie do 2 tys. - co byś nie kupił to kupisz guano. Także przy ograniczonym budżecie nie namawiałbym Cie "na okazję" z top-hihi - patrz linijka wyżej. Bo zarżniesz się finansowo i będziesz klął doradzającego w żywy kamień - i słusznie poniekąd....

[januss73]

Wymieniając kopułkę na inną nie trzeba dopasowywać obudowy, ale zwrotnicę by wypadało.

Jak chcesz tylko zabezpieczyć głośnik przed spaleniem w jakimś stopniu pomóc może żarówka.

A w którą stroną od katowic mieszkasz?

[Shrek777]

Panowie nadal ten wynalazek traktujecie jak kolumny Hi-Fi (z całym szacunkiem do Kolegi który to kupił)

Gdyby to było liczone, nawet po pijaku, ale jednak liczone, nie paliłoby się tak radośnie.

 

I na koniec są ludzie którzy są gotowi 20 letnie auto (toczydło, bez wartości muzealnej) ratować nowymi częściami za kilka tys. zł.

Ja taki złom oddałbym na szrot, prosty rachunek ekonomiczny - zero sentymentów.

 

Podobnie tutaj, pakowanie do tego wynalazku 200-300 zł to pieniądze wyrzucone w błoto. Dlatego ja poszedłbym po najniższej linii oporu - bele jakie wysokotonowe, odłączenie drugich niskotonowych, wywalenie zwrotnicy i zastąpienie jej kondensatorkiem..

Wszystko to jest odwracalne, koszt całkowity max. 100 zł. Sorry, ale cobyś nie robił to dźwięk nie będzie nawet Hi-Fi... Dźwięk może być maksymalnie "poprawny"

Wozić się będziesz z tym pewnie jeszcze kilka razy - nie znam punktów gwarancji a i wyrwać kasę później będziesz miał pod górkę...

[Micjan]

Wymieniając kopułkę na inną nie trzeba dopasowywać obudowy, ale zwrotnicę by wypadało.

Jak chcesz tylko zabezpieczyć głośnik przed spaleniem w jakimś stopniu pomóc może żarówka.

A w którą stroną od katowic mieszkasz?

 

Mieszkam w Myszkowie.Kierunek na Częstochowę.

[Micjan]

Dziękuję za wszystkie informacje.Mam tylko jeszcze dwie prośby,bo co się stało to się nieodstanie:),a mianowicie proszę o wskazanie jakimi kompnentami tymczasowo reanimowac te trupy.No i za jakimi budżetowymi kolumnami spokojnie rozglądac się w perspektywie czasu.Może trafi mi się jakaś sensowna propozycja używanych.Pomieszczenie ma ok.35 m2. Oczywiście takimi,które chętnie współpracują z Onkyo TX-8030,bo w końcu nówka sztuka,więc już się nie będę wygłupiał.Szkoda nerwów

[justas32]

Jak widać nie należy kupować śmieciowych produktów śmieciowych firm. Próbować w amatorski sposób to "tuningować" też nie ma żadnego sensu ...

[czester15.30]

No i za jakimi budżetowymi kolumnami spokojnie rozglądac się w perspektywie czasu

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

a mianowicie proszę o wskazanie jakimi kompnentami tymczasowo reanimowac te trupy.

 

Sprzedaj za 50 PLN , może znajdziesz nabywcę .

Nie zawracaj sobie głowy .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

To może wykręć jeden gwizdek, zobacz co tam na nim napisane, jakaś fotka też nie zaszkodzi.

[Micjan]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nie potrzebuję zestawu 5.1

Troszkę zamotałem cytując wypowiedzi kogoś kto takim zestawem dysponował.Ja mam tylko frontowe i tylko stereo mnie interesuje

 

Co powiecie o :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .O ile dobrze rozumiem sugestie z opisu aukcji to musiałbym za nie zapłacic 1100 zł.Plus taki ,że mógłbym je odebrac osobiście.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[smog]

W cenie ok 1000 zł znajdziesz o wiele lepsze podłogówki. Nie ufam domorosłym tuningowcom, chyba, że znam ich osobiście i ich doświadczenie.

[TMQ]

Nie idź w jakiekolwiek przeróbki. Sprzęt jest na gwarancji, amplituner dobrał ci sprzedawca więc odpada zarzut nieprawidłowego wysterowania kolumn. Przy takiej częstotliwości występowania tej samej usterki zażądał bym zwrotu gotówki. Czas, koszta dojazdu i ciągle ta sama usterka to wystarczające argumenty do tego żeby zrobić przysłowiowy "dym" jeśli Saturn nie załatwi sprawy polubownie. NIe zawsze warunki gwarancji to wszystko w takim sporze - na rynku jest konkurencja i sprzedawca musi dbać o klienta, Ja z saturnem taką batalie wygrałem. Tydzień po zakupie zepsuł mi się telewizor - przyjechałem do saturna i usłyszałem że mam zadzwonić do serwisu - przyjadą,zabiorą,naprawią.Kategorycznie odmówiłem, zażądałem wymiany na nowy egzemplarz - powiedziałem im w wprost że domniemywam że sprzedali mi produkt wadliwy i nie dopuszczam opcji naprawy , gwarancja mnie nie interesuje bo sprzedali mi bubel. Telewizor był dość drogi i nie mieli drugiego egzemplarza więc zaczęła się gimnastyka. Kilka wizyt, rozmów z kierownictwem sklepu i sprawa została załatwiona po mojej myśli. Argumenty były po mojej stronie i nie rozmawiałem z nimi z punktu gwarancji tylko jako klient firmy saturn z problemem po zakupie.Ja bym szedł w tym kierunku - racja jest po Twojej stronie , walcz o swoje bo sprzedali ci bubel.

[Micjan]

TMQ bez wątpienia masz rację i nie zamierzam tego tematu tak zostawic.Jutro piszę maila do Saturna i EIC.

 

Wiem jednak,że to potrwa,a jakieś kolumny są mi potrzebne.Myślę,że jakieś 1,5 tyś.mogę na kolumny przeznaczyc.To kwota rozsądna.

Dlatego prosząc was jeszcze raz o pomoc opisze nieco dokładniej sytuację.Przypomnę,że dysponuję amplitunerem Onkyo tx-8030."Salon" połączony z jadalnią to pomieszczenie o wymiarach 9x5m. plus przestrzeń gdzie obecnie znajdują się ażurowe schody(na wizualce poniżej na lewo od kominka za filarem wnęki) ;),oraz na wpół otwarta kuchnia.To kolejne 9x2,5m.W sumie praktycznie otwarej przestrzeni jest ok. 60 m.Teraz jednak uświadomiłem sobie,że jedyna ściana na której mogę ustawic głośniki tak aby "bezkonfliktowo" poprowadzic kable od szafki w której znajduje się ampli(w prawym dolnym rogu za szkłem) to ściana z kominkiem,która ma wnęki z półkami wykonanymi z kamienia.

 

I tu pojawia się problem ponieważ raczej nie uda mi się w moim budżecie zakupic głosników podstawkowych,które nagłośniłyby taka powierzchnię.Pytanie czy mogę na tych półkach postawic kolumny podłogowe???Wnęki mają głębokośc 70 cm.,dlugośc 130 i 80 cm,wysokośc od półki do sufitu to 200 cm.Bass reflex musi byc z przodu,albo jakimś sposobem unicestwiony.

Jeżeli taka ewentualnośc wchodziłaby by w grę zaopiniujcie proszę moje wstepne poszukiwania:

1.Idąc tropem wskazanym przez czestera15.30 znalazlem wydaje mi sie w atrakcyjnej cenie Quadrale Quintas 505

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2.U forumowicza Q21

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3.Szukac cierpliwie używanego sprzętu.

 

I dalej widzę ciemnośc:)

 

Z góry serdecznie dziękuję tym ,którzy przebrnęli przez moje przydługie wywody.

 

Tak na marginesie czarę goryczy przelała u mnie dziś wizyta w kinie na Django. To naprawdę beznadziejne,aby nie można było sobie po powrocie do domu puścic ścieżki dzwiękowej z TEGO filmu

Pozdrawiam

Michał

 

Z tego wszystkiego zapomniałem napisac,że muzyka jakiej słucham to Kasabian,Pearl Jam,Radiohead,Kings Of Leon itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[smog]

W tych wnękach żadne kolumny nie zagrają specjalnie dobrze. Nie będą miały powietrza wokół, a głośniki powinny być na wysokości uszu.

 

Powierzchnia bardzo duża do nagłośnienia i tym bardziej trzeba szukać czegoś używanego lepszej klasy niż te nowe.

[Micjan]

Dzięki Smog

 

Chyba trzeba sobie odpuścic na dzień dzisiejszy:)Takie życie,nowy dom cieszy.

 

Dziękuję wam wszystkim za szczere chęci dzielenia się wiedzą.

 

Jedno jest pewne.Spotkałem się na tym forum z wielką kulturą i obiektywizmem.Trzymacie poziom Szanowni Państwo.

Rzadko spotykane w dzisiejszych czasach.

Z pewnością będę stałym gościem

 

Pzdr.

Michał Janas

[5z0p3n]

Do autora watku,

Jaki masz amplituner?

Bo na pewno nie ejst to Onkyo 8030!!

On jest stereo nie 5.1 i nie wa wejscia HDMI.

[Micjan]

Do autora watku,

Jaki masz amplituner?

Bo na pewno nie ejst to Onkyo 8030!!

On jest stereo nie 5.1 i nie wa wejscia HDMI.

 

Mam(jeszcze)amplituner Onkyo 8030.

Nigdy nie twierdziłem ,że on jest 5.1,a nawet wręcz przeciwnie:)Nigdy nie twierdziłem,że ma wejście HDMI;)

 

Podejrzewam 5z0p3n,że obce wątki ,które wprowadziłem zrobiły z tego tematu sieczkę jak również Ciebie w błąd;)

pzdr.

Michał

 

Sorry 5z0p3n

 

Napisałem,że był podłączony kablem HDMI do dekodera cyfry.

 

Jest podłączony kablem RCA Oelbach

 

Przerost formy nad treścią

[bonaventura]

TMQ bez wątpienia masz rację i nie zamierzam tego tematu tak zostawic.Jutro piszę maila do Saturna i EIC.

 

Wiem jednak,że to potrwa,a jakieś kolumny są mi potrzebne.Myślę,że jakieś 1,5 tyś.mogę na kolumny przeznaczyc.To kwota rozsądna.

Dlatego prosząc was jeszcze raz o pomoc opisze nieco dokładniej sytuację.Przypomnę,że dysponuję amplitunerem Onkyo tx-8030."Salon" połączony z jadalnią to pomieszczenie o wymiarach 9x5m. plus przestrzeń gdzie obecnie znajdują się ażurowe schody(na wizualce poniżej na lewo od kominka za filarem wnęki) ;),oraz na wpół otwarta kuchnia.To kolejne 9x2,5m.W sumie praktycznie otwarej przestrzeni jest ok. 60 m.Teraz jednak uświadomiłem sobie,że jedyna ściana na której mogę ustawic głośniki tak aby "bezkonfliktowo" poprowadzic kable od szafki w której znajduje się ampli(w prawym dolnym rogu za szkłem) to ściana z kominkiem,która ma wnęki z półkami wykonanymi z kamienia.

 

I tu pojawia się problem ponieważ raczej nie uda mi się w moim budżecie zakupic głosników podstawkowych,które nagłośniłyby taka powierzchnię.Pytanie czy mogę na tych półkach postawic kolumny podłogowe???Wnęki mają głębokośc 70 cm.,dlugośc 130 i 80 cm,wysokośc od półki do sufitu to 200 cm.Bass reflex musi byc z przodu,albo jakimś sposobem unicestwiony.

Jeżeli taka ewentualnośc wchodziłaby by w grę zaopiniujcie proszę moje wstepne poszukiwania:

1.Idąc tropem wskazanym przez czestera15.30 znalazlem wydaje mi sie w atrakcyjnej cenie Quadrale Quintas 505

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

2.U forumowicza Q21

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

3.Szukac cierpliwie używanego sprzętu.

 

I dalej widzę ciemnośc:)

 

Z góry serdecznie dziękuję tym ,którzy przebrnęli przez moje przydługie wywody.

 

Tak na marginesie czarę goryczy przelała u mnie dziś wizyta w kinie na Django. To naprawdę beznadziejne,aby nie można było sobie po powrocie do domu puścic ścieżki dzwiękowej z TEGO filmu

Pozdrawiam

Michał

 

Z tego wszystkiego zapomniałem napisac,że muzyka jakiej słucham to Kasabian,Pearl Jam,Radiohead,Kings Of Leon itp.

Piękne wnętrze. Tu tylko poradzą Bose 901 ,gdyż nie boją się a wręcz rozkwitają grając do tyłu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Micjan]

Piękne wnętrze. Tu tylko poradzą Bose 901 ,gdyż nie boją się a wręcz rozkwitają grając do tyłu.

Kilka dni temu nie rozmieniałem się na drobne