Skocz do zawartości
IGNORED

Słuchawki wysokiego lotu


Piotr Ryka
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

moge zeznac jedynie ze sa wygodne do tego stopnia ze lepiej sobie niewyobrazam - co do dzwieku to niepodlaczylem ich jeszcze do sprzetu ktory dalby pokazac chociaz cwierc ich mozliwosci ( oczekuje na wzm. a cd niema wyjscia sluchawkowego

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

=>piter

wilgotność w mieszkaniu powinna wynosić optymalnie 60% podczas goracych parnych dni wynosi nawet 90% a podczas zimy przy centralnym ogrzewaniu kaloryferami wynosi 40 i mniej % stąd wtedy ta suchość w gardle.

Drewno w procesie produkcyjnym wysusza się nawet do 8% i póżniej powoli dochodzi tak do 16-18%.Przy huśtawkach temperatury i wilgotności może nawet dojść do wykroplenia wody z powietrza .Jak wiadomo ilość pary wodnej w powietrzu rośnie wraz z temperaturą najlepiej to widać po niezabezpieczonych elementach metalowych-blacha stalowa najszybciej koroduje latem a najwolniej zimą gdyż wtedy jest najmniej pary wodnej w powietrzu.Zakładając że masz klimatyzację zjawisko to jest dość mocno ograniczane gdyż temperatura jest stała,niestety powietrze wdmuchiwane do klimatyzowanego pomieszczenia przy wyższej temperaturze na zewnątrz jest wykraplane w klimatyzacji do wielkości pary wodnej mogącej się utrzymać w powietrzu przy n.p. 21 stopniach Celsjusza {n.p. na zewnątrz 30 stopni w cieniu) stąd następuje nawilgacanie także drewna czyli zmiana przewodności akustycznej .Przy zimowym ogrzewaniu zimne powietrze o niskiej wilgotności wchodząc przez klimatyzacje zostaje ogrzane zwiększając objętość i tym razem i tak niska ilość wody w powietrzu maleje.Drewno zaczyna wysychać .Podsumowując dzięki higroskopijności drewna zmienia się nie tylko objętość ale przedewszystkim przewodność akustyczna,nawet te Twoje 0,1 % decyduje o tym że inne częstotliwości będą się w obudowie wzmacniać a inne tłumić .Najtrudniejsze dla producentów obudów drewnianych jest to że zakładają że właściwości drewna są stałe .Biorąc analogie n.p.skrzypiec słuchawki w.g mnie powinny mieć dzielone konchy wokółuszne i powinny być naprężane lub luzowane tak jak w skrzypcach są strojone struny.Można by to stroić w ten sposób że dżwięk np ton 440 Hz podawany na słuchawki byłby porównywany z kamertonem. Pomysł strojenia słuchawek jest wart opatentowania dla tego wyrażam zgodę na powielanie tego pomysłu dla forumowiczów tylko w celach niezarobkowych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>Można by to stroić w ten sposób że dżwięk np ton 440 Hz podawany na słuchawki

> byłby porównywany z kamertonem.

 

To ze A bedzie mialo 440Hz raczej jest niezalezne od wilgotnosci drewna. Ona coajwyzej moga wprowadzic pewien odchyl od zaplanowanej liniowosci na skutek zmiany rozmiaru oraz przewodnosci ( i odbijalnosci) drewna.

Tak przynjamniej mi sie wydaje.

Co do drewna, to oczywiscie nie jest ono dobrym materialem do produkcji czegokolwiek wymagajacego stalych wlasciwosci. Jest cala masa lepszych, glownie sysntetycznych materialow. Jako syn stolarza wiem cos o tym. Szczegolnie niebezpieczna dla drewna jest zima i niska wilgotnosc w domu dlatego kazdy kupujacy od ojca meble wykonane z drewna (zaden tam mdf czy plyta wiorowa) jest zobowiazany do nawilzania mieszkania zima conajmniej poprzez wieszanie na kaloryferach pojemnikow z woda.

Wracajac do instrumentow drewnianych. Nigdy do tej pory ze swoimi nie mialem zadnych "drewnianych" problemow. Gitara sie rozstraja - owszem - ale to glownie rozciagalnosc strun (gryf jest wzmocniony stala). Pozatym bardzo gruba warstwa lakierow i poliestru dosyc skutecznie odranicza przepuszczalnosc pary wodnej w obie strony. Ciekawostka jset natomiast fletnia pana. Jest to instrument z bardzo duzymi chustawkami wilgotnosci - jak kazdy inny woodwind ;) Po intensywnym graniu doslownie wylewam wode z rurek a nastepnie klade otworami do gory aby wyschlo i praktycznie tak codziennie od lat. Instrument ten stroje 2-3 razy w rokru, sa to roznice trudno lub wcale nie wylapywalne na ucho i bez cyfrowego strokia (dokladnosc +-1Hz) na kazda rurke z osobna sie nie obejdzie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A więc powiedzmy sobie prawdę: drewniane obudowy słuchawek to tylko zabieg marketingowy, żeby się wyróżnić pośród producentów słuchawkowych.Kiedyś w ramach eksperymentu pociąłem na tokarce Tonsilowskie mikrofony MDU 24 i wsadziłem je do jakiś najtańszych tonsilowskich obudów słuchawkowych-takie czerwone i co się wtedy okazało :mikrofony grały pięknie lepiej niż moje używane najlepsze produkowane wtedy przez Tonsil słuchawki SN 60 (zaznaczam, że słuch miałem wtedy jak nietoperz),jedyny ich feler, że grały czysto do pewnego poziomu póżniej sygnał dla nich był za silny i przycierały membrany robiąc wiemy co. Póżniej padły obudowy do moich SN60 i wkładki przełożyłem do obudów po ochronnikach Peltor H10 dzisiejszy odpowiednik OptimeIII dołączam dane- polecam do prac w stolarni a przede wszystklim przy strugarce , BHP-owski high end

Prod code: H540A-411-GQ

ValueType Weight (g) 125 250 500 1000 2000 4000 8000 H (dB) M (dB) L (dB) SNR (dB)

Mean att 285 17.4 24.7 34.7 41.4 39.3 47.5 42.6 40 32 23 35

Stand dev 285 2.1 2.6 2 2.1 1.5 4.5 2.6 40 32 23 35

APV 285 15.3 22.1 32.7 39.3 37.8 43 40 40 32 23 35

Tak wykonane słuchawki grały gorzej niż w starych obudowach.

 

Wniosek: słuchawki mimo że nie muszą byś zależne od obudowy to jednak czasem są i życie to pokazało.Takie słuchawki jak Grado jednak są ,ale my na szczęście możemy wybrać to co nam się podoba lub to na co nas stać.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>ale my na szczęście możemy wybrać to co nam się podoba

 

Oczywiście, wolny wybór. Grado RS-1, drewniane, 600 doł.; Grado PS-1, aluminiowe, 1500 dol.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

=>Piotr Ryka

I taka odpowiedż mi się podoba może ktoś na tym forum zacznie koordynować i scalać naprawdę łebskich facetów,pogodzi ich, zabliżni im rany ZNEUTRALIZUJE HORMONA i zaczniemy n.p. pod szyldem POLISH AUDIO POWER coś robić pozytywnego dla siebie a póżniej dla innych już za tantiemy ,taki syndykat M&M z ''Paragrafu 22'' każdy z nas w tym pokręconym świecie może być Milo

1.Kupujemy RS-1

2.Kupujemy PS-1

Porównujemy,decydujemy czy;

3.wyrzucamy w RS-1 drewienko

4.dorabiamy wg PS-1 aluminiową obudowę-będzie taniej 0 problemów z dokładnością

5. lub aluminiową obudowę wg wskazań forumowiczowych expertów będzie drożej trzeba porobić próby no i model,dalej jak punkt 4

6.1500$-600$x3zł :50 zł roboczogodzina=54 roboczogodziny tyle przy jednej parze zostaje nam na inwestycje x ilość chętnych=KAPITAł POCZĄTKOWY oczywiście zaraz będzie rwetes, że nie mamy tych pieniędzy (Kapitału początkowego) Nie tyko u nas nikt nie wpadł na pomysł że kapitał może mieć wartość ujemną ja to nazwę być może żle popytem .Ale to ciśnienie n.p. 50 forumowiczów daje inwestycji kopa wartego minus135'000, zł dla większości są to jednak duże pieniądze, które możemy wydać na coś innego ,część oczywiście trzeba przeznaczyć na inwestycję,nie ma nic za darmo

pozdrawiam

;)MM

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja i tak wiem że lepszy wróbel w reku niż gołąb na dachu dlatego dalej myślę O Staxach a zbieram na Shure E500 i widocznie tak musi być .

Miłego wieczoru wszystkim ,idę pracować i zarabiać na rodzinę bo dżwięki w pokoju robia się piłokształtne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No nic wygląda na to że Ath-W5000 nie dane mi będzie nabyć. Pełnowartościowych recenzji w necie brak i bez odsłuchu by się nie obyło. Kolega piter z nie rozpisał się o nich zbytnio (zaznaczył tylko że jakoby są wygodne). Na recenzje pana Piotra Ryki mógłbym chyba czekać wieki (powód – nieuprzejmość i niekoleżeńskość forumowiczów posiadających wyżej wymienione słuchawki, choć to właściwie mnie nie dziwi bowiem mało osób lubi powierzać cenne przedmioty innym w tym również poczcie). Na head-fi.org opinia o nich niejakiego overlunge nie była zbyt przychylna, jakby tego było mało znalazł w nich wadę “When this review is written, there are three pairs of W5000 reported to have ‘rattling’ driver defect when 20 Hz test tone is played. Similar defect was also noted in the previous generation, ATH-L3000; although no clear cause of the phenomenon was identified for W5000”. Teraz jeszcze naczytałem się o tej całej higroskopijności drewna i możliwych problemów z użytkowania słuchawek z niego wykonanych (choć uważam że trzeba by być nietoperzem aby wychwycić jakąś różnicę w dźwięku, zwłaszcza że to tak jak z patrzeniem w lustro – spoglądając na siebie każdy dzień nie zauważymy wielkich zmian, natomiast ktoś kto np. dawno nas nie widział takowe zmiany zauważy). Nie mniej jednak emocje dotyczące zakupu i posiadania tych słuchawek bardzo zmalały. Jako że ani ATH-A1000, ani ATH-A900LTD są już niedostępne (limitowane edycje), natomiast do ATH-D1000 z wbudowanym wzmacniaczem nie mam przekonania a model wypuszczony na 45-lecie firmy Audio-Technica będzie miał z pewnością zaporową cenę, pozostaje najwyższy model z serii aluminiowej jakim jest ATH-A900 i na takowy w najbliższym czasie pójdzie zamówienie. Reasumując wydatek 400 funtów na produkt do którego nie ma się pewności jest złym wyborem.

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-13622-100004907 1170302349_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

no dobra skoro masz juz dokonac glupiego wyboru to cos napisze

 

1. sluchawki takie jak ath zawsze mozna odsprzedac bez wiekszych problemow z mala strata ( lub bez straty jak kupisz uzywki za dobra cene )

 

2. jak kupisz nizszy model to tak czy siak bedzie cie "gryzlo" i za jakis czas kupisz jednak wyzszy model

 

3. niestety musisz pamietac o jednym - sluchawki same niegraja i jak chcesz miec dobry dzwiek to sluchawki to posredni wydatek ( w sumie o tym wiedzialem ale sluchajac w5000 przekonalem sie jak bardzo prawdziwa to prawda - sluchawki te sa tak przezroczyste ze mozna nimi referowac chyba kazdy sprzet )

 

a jak do teraz to o w5000 moge powiedziec - referencyjny bas, pokazuja najmniejszy nawet detal i w koncu slysze na sluchawkach scene i jest "powietrze"

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

MS3

 

Rozmawiałem z Darkiem Kuleszą o tych słuchawkach. Możesz je kupić bez najmniejszej obawy jeszcze przed moją recenzją.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 1 miesiąc temu...

Witam! Czy ktos moze juz zakupil cos ze sklepu

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ? jak widze, bardzo dobre ceny...tylko ta niepewnosc..:)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • 2 tygodnie później...

Witam! Mam dużą prośbę, czy w tak zacnym gronie, ktoś może mi pomóc i napisać cos na temat takich słuchawek:

Elega fr-901c

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nie wiem czy ktoś wspominał o recenzji Beyerów DT880 w HFiM z lipca-sierpnia.

Czy ktoś z kolegów słuchawkowców może coś napisać kto pisał recenzję i co pisał.

Jakby ktoś miał skan z tej recenzji to może puścić mi na maila :))

 

pozdrówka jodel

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Harvi, 30 Lis 2006, 19:55

 

>==> Jodel

>Po kolacji posle Tobie skan

 

ja też zainteresowany byłbym :)

 

 

 

pzdr.

kravietz7

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest! Dzięki!

 

No proszę pierwszy rzut okiem - wielce nam panujący sam Pan Nadredaktor Stryjecki.

Już się biorę do czytania :))

 

pozdrówka jodel

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

oliver

 

Na grudzień jest zaplanowana dostawa od Grado do Audio Systemu. Trwają zabiegi, by były w niej także GS-1000.

To dziwny wyrób, którym jestem już trochę zmęczony, zanim jeszcze go posłuchałem. Po pierwszej prezentacji piano z zachwytu, później mówiono o sporym rozczarowaniu i tym, że wersja handlowa nie dorównuje tej prezentacyjnej. Obecnie domniemuje się, że Grado cichaczem poprawiło je i schodzące obecnie z taśmy są znakomite. Trudno doprawdy odgadnąć, ile w tym wszystkim prawdy.

Podobno grają od RS-1 bardziej neutralnie, ale z kolei dużo spektakularniej od AKG K-701, czy HD-650. Potężny bas, ogromna scena, wielka wygoda, ogólna perfekcja brzmienia, to ich zalety. Wadą jest przede wszystkim cena, po tej stronie oceanu ustalona na ponad 5000 zł. To już zakrawa na absurd.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

950 funciakow

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

=>arturro, 2 Gru 2006, 17:08

 

>950 funciakow

 

szukaj lepiej tu też drogo 995 ale $

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

a na przykład tu z Vatem 3338 zł szekla +0,67438 zł

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

wysilcie się poszukajcie nie dajcie się naciąć te słuchawki można jeszcze taniej kupić

pozdr

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

700 funtow

pozdr

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Senki 595 najlepiej kupic w Niemczech. Uzytkownik radiowolf sprzedaje na Niemieckim ebay`u ten model po 115euro i 10euro za przesylke (na terenie Niemiec) wiec trzeba miec tam kogos.

 

Tak sie sklada ze mam kuzyna tam i kupilem wlasnie HD595, HD600 oraz HD650. Te pierwsze dla kolegi a te dwa ost modele dla siebie. Musze osobiscie je przesluchac i wybrac te ktore mnie bardziej beda odpowiadac bo opinie o nich naprawde rozne.

 

HD600 za 170euro a HD650 kupilem na aukcji za 230euro - ceny naprawde rewelacyjne tylko niemcy sa tak inteligentni ze cene na aukcji ustalaja juz na 3 dni przed jej zakonczeniem wiec trzeba trafic na taki okres gdzie sa 2 lub 3 lub nawet 4 aukcje radiowolfa i na koniec zalicytowac na tej ktorej cena jest najnizsza. Zwykle HD650 scodza po 240euro ale mnie sie udalo te 10euro uciac :) niby pare groszy ale zawsze cos.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po co przepłacać;

AKG K701 tutaj po 258 EU

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Beyerdynamic DT 990 Pro 138 EU

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy szanowni koledzy spotkali się może z następującymi słuchawkami ? Jedyne co znalazłem na ich temat to

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Może ktoś miał z nimi kontakt ? Dziękuje i pozdrawiam

post-6291-100002189 1170306172_thumb.JPG

post-6291-100002190 1170306171_thumb.JPG

post-6291-100002191 1170306170_thumb.JPG

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.