Kolumny do 20 tyś - propozycje

[jello]

Co Wy focalowcy , zmowieni jestescie?:) Strach przed lepsza i tansza konkurencja Was oblecial:)?

Pisze z tabletu bez polskich znakow, to Ci link wkleje pozniej, ale on ma chyba na imie Darek , nie bylem pewny i nie chcialem mu zmienic imienia .

To fakt, Klos lubi pierd....lnięcie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Wyrażam tylko swoje odczucia.

Nie interesuje mnie co myśli o tym ten czy tamten Pan z gazety.

 

Avantgarde słuchałem 3 rożnych modeli po kilka razy, w tym jednego dość długo u znajomego w jego domu. Chciał je sprzedać. To były Duo. Nawet myślałem o ich kupnie bo pierwsze wrażenie na jazzie było dobre.

Ale rocka nie dało się na tym słuchać i popu teź nie.

 

To wytrawny Audiofil z 40 letnim doświadczeniem.

Wielki fan tub ale co ciekawe po fascynacji chciał się ich pozbyć żeby wejść w inne...tuby, jego zdaniem lepsze. To były Acapella.

Ja nie kupiłem bo po 3h wyszedłem jednak zmęczony ale ktoś inny je kupił i a ten znajomy nabył swoje wymarzone Acapella.

Co ciekawe niedługo później.... I one były na sprzedaż.

Kupił je jakiś jego kolega a dziś....stoją w Korisie i znów są na sprzedaż.

A mój znajomy, wielki fan tub ma teraz....Beckess&Muller, takie mniejsze.

Już nie chce tub.

 

Co do Trio w Monachium to był taki łomot, że bardzo szybko uciekłem.

Masakra dla uszu. Jeśli komuś się to podobało to gratuluje odporności psychicznej a współczuje słuchu.

Wiem że na bazie Trio moźna zrobić dobry zestaw i ponoć ktoś na Śląsku taki ma.

Ale tam wymieniono całe okablowanie, mocno je stuningowano i chyba jeszcze jest to podłączone pod procesor który ustawia zgodność fazową i czasową.

Znajomy słuchał i ponoć super.

Ale to co było w Monachium to teź było super ale na....5 min.

 

Acapella słuchałem też kilka razy i też było dobre wrażenie ale po jakimś czasie męczyło.

Słuchałem też Cessaro w tym chwile na show i pełne 2-3h u gościa w domu.

 

Nie kwestionuje że komuś mogą się podobać.

Jest wielu fanów. Może zależy to teź od wrażliwości słuchu.

Mnie to męczy.

A jestem o tyle obiektywny że Trio podobają mi się jako Design i poważnie rozważałem ich zakup do drugiego systemu.

 

A co do Panów z gazet to gdybyś wiedział marslo jak oni testują sprzęt to już nigdy byś nie powoływał się na nich.

To ja tobie powiem.

Biorą czesto nie wygrzany sprzęt i odsyłają go po.....3 dniach!

Oznacza to, że nie mogli go wygrzać i ich ocena jest....co najmniej dyskusyjna.

A wiesz jak słuchają? Bo ja już wiem....po 20 sekund z utworu!!!

Pewnie tak też słuchali w Monachium. To tuby nie zdążyły ich zmęczyć.... :-)

A wrażenie robią bo faktycznie dynamika, namacalność, wykop są super.

Ale po chwili jest to wrażenie hałasu jakby ktoś nadzierał się przez megafon.

Pewnie jeśli słucha się cicho to jest lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jarek&ania]

To fakt, Klos lubi pierd....lnięcie.

Chyba dwa klawisze na raz wcisnąłeś i litera "L" się tobie nie potrzebnie przypałętała ;)

[Sovereign]

Pewnie ten Pan akurat ma takie preferencje jakie ma.

Poza tym ma same gramofony czyli słucha z vinyli a te mają słabszą dynamikę i wykop.

Dobra cyfra z dobrej realizacji ma wykop znacznie większy i tubami różnie bywa.

Nie chcę wypowiadać się kategorycznie ale z tych tub które słyszałem a słyszałem kilka

żadna nie gra delikatnie. Za to wszystkie na dłuższą metę były meczące.

Owszem dynamika, wykop, efekt WOW jak najbardziej.

Ale po chwili czułem zmęczenie, byłem ogłuszony i zniechęcony.

Dużo hałasu, mało muzyki.Tak bym to określił.

Ale każdy sam musi posłuchać i ocenić nie tyle efekt chwilowy

a fakt czy chciałby z takimi tubami żyć na dłużej.

 

Na pewno zmieniłbyś zdanie gdybyś posłuchał najnowszych DD67000. Tym bardziej we własnym zaadaptowanym akustycznie pomieszczeniu i ze skrupulatnie dobraną elektroniką/systemem optymalnym do owych kolumn, jak i Twojego gustu brzmieniowego :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marslo]

Mi chodzilo o to niesprawiedliwe uproszczenie " duzo halasu , malo muzyki".

Widze, ze troche posluchales, wiec masz prawo miec wyrobiona opinie.

Co do czestych zmian kolumn na inne to nie zawsze jest to niezadowolenie z tego co sie ma tylko takie ciagle poszukiwanie czegos lepszego, ktore sie moze skonczyc sie rozczarowaniem.

A po tubach latwo o rozczarowanie bo niewiele jest lepszych rzeczy:)

 

Poza tym sadze, - i to jest rowniez moje doswiadczenie- ze tuby wymagaja dlugiego okresu adaptacji sluchu , bo to jest cos calkiem innego , niz oferuja pasywki.

Pisal o tym zjawisku Filip Kulpa w recenzji Duo wlasnie.

Na Dynaudio dales sobie tygodnie, wez tuby do domu na taki sam okres i potem pogadamy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

 

 

Na pewno zmieniłbyś zdanie gdybyś posłuchał najnowszych DD67000. Tym bardziej we własnym zaadaptowanym akustycznie pomieszczeniu i ze skrupulatnie dobraną elektroniką/systemem optymalnym do owych kolumn, jak i Twojego gustu brzmieniowego :-)

Rozumiem ludzi którzy nie lubią tub, znam wielu takich. Czy muszą lubić ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

 

 

Na pewno zmieniłbyś zdanie gdybyś posłuchał najnowszych DD67000. Tym bardziej we własnym zaadaptowanym akustycznie pomieszczeniu i ze skrupulatnie dobraną elektroniką/systemem optymalnym do owych kolumn, jak i Twojego gustu brzmieniowego :-)

 

Tych faktycznie nie słuchałem a opinie mają dobre.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jarek&ania]

A po tubach latwo o rozczarowanie bo niewiele jest lepszych rzeczy:)

Mariusz jak jesteś takim fanem tub to proponuję abyś posłuchał jednak Acapella.

W Niemczech i na świecie bardziej wypromowane są Avantgardy ale w kręgach melomanów to Acapella jest "Geheimtipp" ;)

 

Poza tym cała ta dyskusja o wyższości jednych czy drugich konstrukcji jest typowa dla tego forum czyli bez sensu.

Przede wszystkim na tubach nikt normalny nie słucha rocka albo popu tylko muzy poważnej i opery.

Bo do tego te kolumny zostały stworzone i są uważane za udane konstrukcje.

[marslo]

Wiesz , mi chodzi tylko o eliminacje uprzedzen, bo czytaja nas audiofile na poczatku drogi i wyrobia sobie skrzywiony obraz.

Co do Acapella to kupuje tylko sprzety, ktore maja dystrybucje w Polsce , kiedys trzeba bedzie sprzedac to ja musze miec partnera, ktory wezmie w rozliczeniu w razie zmiany.

 

Jarek , ten zart z podwojnym L jest w Twoim stylu, mnie to bardzo rozbawilo :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Rzeczywiście jazz i klasyka gra fajnie na tubach byle nie głośno.

Reszta muzy....dla mnie nie do zaakceptowania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marslo]

Jazz, klasyka, blues, folk, country, opera.

Malo ?

Z popu mam Jacksona " Bad" na hires, Speed Demon pobije na tubach i lampie niejednego drogiego trana z pasywkami . Dobrze sie slucha Adele, Rodowicz, czy Kiljanskiego ( ale on juz troche jazzujacy).

Kayah z Bregovicem wymiata, Celine Dion brzmi swietnie, to jaki pop ma jeszcze grac dobrze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sovereign]

Rozumiem ludzi którzy nie lubią tub, znam wielu takich. Czy muszą lubić ?

 

Nie muszą, ale mogą nieodwracalnie je polubić:-) ...i to bardzo...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jarek&ania]

Co do Acapella to kupuje tylko sprzety, ktore maja dystrybucje w Polsce , kiedys trzeba bedzie sprzedac to ja musze miec partnera, ktory wezmie w rozliczeniu w razie zmiany.

Tez tak kiedyś myślałem jak ty.

Uwierz mi na słowo odsprzedawalność takich "drogich" konstrukcji w Polsce jest blisko zero.

Ale skoro masz nadmiar kasy to możesz oddać dealerowi "po dobrej cenie" w rozliczeniu ;)

[sly30]

Ale co znaczy pobije?

Będzie głośno, dynamicznie, mocniej....to na pewno.

Ale czy lepiej?

Może u ciebie jest to dobrze dobrane.

A może masz już znieczulony słuch od tej ogromnej dynamiki?

I faktycznie normalne kolumny dla ciebie to już....za słaba dawka?

Tak jest z lekami, używkami itd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jarek&ania]

to jaki pop ma jeszcze grac dobrze?

Koko Euro Spoko !!!!

 

ale mogą nieodwracalnie je polubić:-)

Ja nie mogę "nieodwracalnie polubić" nawet mojej narzeczonej a co dopiero jakichś kolumn !

Ogarnij się "chopie" ;)

[sly30]

Na Monachium dowiedziałem się ciekawostki, że Niemcy lubią mocną, wręcz ostro cykającą górę pasma.

Wydawało mi się to dziwne bo znane mi germańskie marki jak MBL, Burmester, Eichman, ASR, Accustic Arts i inne mają subtelną

górę która nigdy nie męczy.

Ale na własne oczy i uszy przekonałem się o tym na stoisku Zeta Zero gdy pewne starsze małżeństwo poprosiło o zagranie ich płyty i żeby przestawić w kolumnach wysokie tony na mocniejsze, co też Pan Tomek uczynił.

Można go zapytać i sprawdzić czy piszę prawdę.

Jak zagrało to mnie i znajomemu nie tyle poszła krew z uczu co...trysnęła krwawa fontanna ale German był mega szczęśliwy!!

Pokiwał głową w geście akceptacji i powiedział że jest super!!

Zaraz potem Pan Tomek przestawił ustawienia na normalne i...zatamował nam krwawienie... :-)

Dobrze że te kolumny mają takie regulacyjne opcje.

Pan Tomasz mówił, że to częste życzenie tamtejszej klienteli bo oni tak po prostu lubią.

 

Być może też podobnie jest z tubami, że można się przyzwyczaić, zmienia się próg wrażliwości słuchu i można słuchać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marslo]

Ale co znaczy pobije?

Będzie głośno, dynamicznie, mocniej....to na pewno.

Ale czy lepiej?

Może u ciebie jest to dobrze dobrane.

A może masz już znieczulony słuch od tej ogromnej dynamiki?

I faktycznie normalne kolumny dla ciebie to już....za słaba dawka?

Tak jest z lekami, używkami itd

No moze ja juz uzalezniony jestem i malo co mi sie bardziej podoba.

A ze sluchem to wiadomo jak to jest z wiekiem....

Tylko stary A twierdzi , ze sie co roku bada u laryngologa , ja tam wole tuby:)

 

Jarek,

 

Ja wygodny jestem wole z dealerem troche stracic, niz na audiogonie zarabiac.Zarabiam gdzie indziej:), choc ostatnio jakos ciezko mi idzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Wszystkim teraz ciężko idzie. Od 4 lat wszystko idzie w dół a od 2 lat mocno w dół.

 

A co do tub to ważne że jesteś zadowolony.Tobie ma się podobać.

Znam osoby które nie lubią Focali i to ich wybór.

Jeszcze inny kochają Tannoye a na Monachium ich prezentacja dla mnie była

katastrofą. To już wolałbym tuby.

Dwie najgorsze prezentacje dla mnie były zaskoczeniem bo nie sądziłem że te kolumny

tak słabo grają.Jedne to właśnie Tannoy Canterbury i słynne Eggleston Ivy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

Na Monachium dowiedziałem się ciekawostki, że Niemcy lubią mocną, wręcz ostro cykającą górę pasma.

Wydawało mi się to dziwne bo znane mi germańskie marki jak MBL, Burmester, Eichman, ASR, Accustic Arts i inne mają subtelną

górę która nigdy nie męczy.

Ale na własne oczy i uszy przekonałem się o tym na stoisku Zeta Zero gdy pewne starsze małżeństwo poprosiło o zagranie ich płyty i żeby przestawić w kolumnach wysokie tony na mocniejsze, co też Pan Tomek uczynił.

Można go zapytać i sprawdzić czy piszę prawdę.

Jak zagrało to mnie i znajomemu nie tyle poszła krew z uczu co...trysnęła krwawa fontanna ale German był mega szczęśliwy!!

Pokiwał głową w geście akceptacji i powiedział że jest super!!

Zaraz potem Pan Tomek przestawił ustawienia na normalne i...zatamował nam krwawienie... :-)

Dobrze że te kolumny mają takie regulacyjne opcje.

Pan Tomasz mówił, że to częste życzenie tamtejszej klienteli bo oni tak po prostu lubią.

 

Być może też podobnie jest z tubami, że można się przyzwyczaić, zmienia się próg wrażliwości słuchu i można słuchać.

Bo to było starsze małżeństwo po prostu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Jasne ale Pan Tomasz z Zeta Zero mówił, że takich próśb jest więcej i że to normalne na tym rynku.

Później pytałem też na innych stoiskach o tą sprawę i potwierdzano, że faktycznie tak jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jarek&ania]

Ja wygodny jestem wole z dealerem troche stracic, niz na audiogonie zarabiac.Zarabiam gdzie indziej:), choc ostatnio jakos ciezko mi idzie.

Idzie tobie ciężko jak każdemu w tym "pięknym" kraju. Oczywiście pomijając polityków.

Ja też handlem sprzętem audio się nie trudnię ale wiem po sobie , że np. na Audiomarkt.de szybciej i korzystniej sprzedasz towar.

A przy negocjacjach cenowych zawsze masz lepszą pozycję jak płacisz cash ;)

[Sovereign]

Ja nie mogę "nieodwracalnie polubić" nawet mojej narzeczonej a co dopiero jakichś kolumn !

Ogarnij się "chopie" ;)

 

jarek&ania,

 

Jest coś co w ogóle lubisz ?

 

Bo tuby można lubić za brzmienie, kolumny za wygląd, a Ty swoją narzeczoną za co lubisz … ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jarek&ania]

a Ty swoją narzeczoną za co lubisz … ;-)

Takich wyjaśnień to ja nawet na prokuraturze nie składam ;)

[Wuelem]

Tannoy,Klipsch, JBL,Altec i koniec poszukiwań :-)

 

Współcześnie do tego dźwięku jak najbardziej nawiązuje WLM.

Przy tym jest mistrzem w kwestii 3-wymiarowej sceny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jarek&ania]

jest mistrzem

No to mamy kolejnego "mistrza".

Prawie jak w Boksie. Tam też w jednej wadze jest kilku "miszczów" IBF,WBA,WBO,PZPR,NSDAP,CHGW....... ;)

[Gość jamówię]

Z Jackiem Kłosem i jego opiniami to trza z dystansem, jakieś 8-10 lat temu bardzo często pisał na tzw łamach ,że tubiszcza to podbarwione dziadostwo i w ogóle dno-trochę oczywiście przesadzam ale taki był kontekst. Ponieważ ja akurat wtedy miałem tuby to napisałem mu na forum HFIM ,że albo nie wie o czym pisze albo nie słuchał dobrych tub, może w końcu posłuchał:)

[Wuelem]

No jak nie mistrz, jeśli mistrz... :-)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jarek&ania]

Cytuję:

 

"Chociaż kolumny były odwrócone tyłem,zobaczyłem przepiękną głębię z precyzyjnie nakreślonym dalekim planem ...".

 

Powyższy cytat proponuję jako cytat miesiąca a może nawet 100 - lecia.

Wiekszego debilizmu jeszcze na tym forum nie przeczytałem.

Ten kto to napisał powinien zdecydownie zmniejszyć dawkę leków o połowę , które mu najwyrażniej szkodzą i facet ma halucynacje;)

[Wuelem]

Mówisz do p. Jacka Kłosa.

Był w siedzibie firmy i nie jest to nic nadzwyczajnego (dla WLM), bo prawdziwy instrument słyszysz tak samo, niezależnie z której jego strony staniesz.

 

Przecież mówię, że to nie są zwykłe kolumny :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jarek&ania]

Przecież mówię, że to nie są zwykłe kolumny :-)

 

Wiem , wiem niezwykłe kolumny i niezwykły facet .

Taka dobrana para .

Prawie jak "Flip i Flap" nie wiadomo , który jest głupszy ;)